О наболевшем

[Раэлана]

Небольшое обращение к фикрайтерам. Просто достало уже.

Открываю очередной фик и вижу все то же самое. Бесконечные "блондины", "трикстеры" и т. д. Господа, я понимаю, что вам хочется избежать повторов, но поверьте - лучше уж повторы. Они не так режут глаз.

Указание на внешность ("блондин" и т. д.) допустимо, если имя персонажа еще не было названо. Например, при первом появлении героя в тексте/сцене. Исключение - "встретились как-то два Локи: один из фильма, другой из мифологии..." На глаза вообще лишний раз указывать не стоит - разве что если у героя их шесть и они на столбиках.

Указания на род деятельности, происхождение и т. п. ("асгардец", "шпионка") возможны, если нужно выделить именно эту деталь. Другими словами, если вы называете Хоукая лучником, то значит, вы хотите подчеркнуть, что он именно лучник, а не русская шпионка. Называть его лучником в постельной сцене несколько неуместно - разве что если в вашем фике Клинт использует лук совсем не по назначению.

"Трикстер" - вообще отдельная статья. Господа фикрайтеры, лучше вообще выбросите это слово из лексикона. Не надо лепить его везде, где только можно. В качестве характеристики (просто в описании, или в прямой речи кого-то из героев) - пожалуйста. Но "трикстер налил себе кофе" выглядит несколько странно: начинаешь задумываться, что кофе он себе неспроста налил, за этим что-то последует.

В общем, следите, чтобы у вас не было тонны этих замен. Имени (имен) и местоимений вполне хватает. А то скоро вместо Старка в фиках будет "темноволосый миллиардер-мидгардец с реактором в груди".

Comments

[St. Jessy]

$еребристый водолей,

мне, мне нравится про палки с гвоздями

Почему-то я это подозревала.
Ну так никто не заставляет вас есть кактус. Рейтинг-то в шапке прописывается, а плохой язык автора - нет.

[Водолейс]

Читерабоб, меня больше радует то, что при достаточной едкой критике, тут все вроде ни о ком. Так, пожелания в ноосферу: хочешь - следуй советам старших товарищей, не хочешь - клади болт, пиши блондинов, трикстеров, брюнетов и их сжатые бутончики.
Если бы началось разбирание по никам и фикам, кто неугодно пишет, вот тогда было бы весело и задорно, я гарантирую это! было бы печальнее.

Irshii, я не то, чтобы была против вашего изначального посыла, он, в общем-то, правильный. Но меня настораживает, что подобные посты появляются не на сообществе бет, правдорубов, ач и иже с ними, а там, где вроде как каждый может демократически показать, что умеет, причем добровольно и забесплатно.
Так можно и отбор вводить: нет, мне не нравится слово в твоем фике, а у тебя раскладка греховная, а ты вообще кто такой, иди отсюда, деточка.

[Читерабоб]

$еребристый водолей,
ну зато как оживилось-то тут.
и в анонимном не интересно. а тут люди друг к другу приглядятся, пообщаются.
всегда можно любую, даже самую пламенную дискуссию свести к чаю с печеньками.
если есть желание, конечно.

[St. Jessy]

Сюжет увлекательный, язык богатый, читается легко, звучит приятно, а главное, нравится читателю - текст хорош. А прочие мелочи можно оставить литературоведам.

В данном случае я согласна с maryana_yadova.

[Водолейс]

Читерабоб, оживились, да) до этого на каждое творение находились свои ценители, все тихо, мирно, полюбовно было, а тут гляди - накипело))
Мне все-таки интересно, дойдут ли до примеров)
Да и кстати, с тз фанфикера любопытно узнать, чего народу хочется и сделать все наоборот, бгг.

[Раэлана]

Ах, девушка с веслом, опытный автор сумеет воспользоваться заменами там, где нужно. В конце концов, ложка сахара в чае - хорошо, а вот двадцать ложек - перебор.
Мой пост был обращен не к тем, кто умеет чувствовать эту грань и знает, где стоит применить эпитет, а где он будет лишним и неуместным. Я обращалась к тем, кто эти замены лепит не для окраски текста, а от неумения писать - чтобы не получались одни имена. И лучше учиться избавляться от повторов иными способами. Десяток эпитетов для одного персонажа в одной сцене - это слишком.

[St. Jessy]

Да и кстати, с тз фанфикера любопытно узнать, чего народу хочется

Я подозреваю, что в основном народу хочется нцы

[Читерабоб]

$еребристый водолей,
если не нажимать и не требовать - не дойдет. можно уже, наверное, масло на воды лить, а не в огонь. как вы считаете?

St. Jessy,
а я люблю красивый долгий юст.

[_maryana_]

да, чего хочется читателям?)))))
мне тоже хочется знать как райтеру)) раз уж мы с соавтором идем в этот фандом)

[_maryana_]

красивый долгий юст

[Раэлана]

$еребристый водолей, я пишу туда, где есть шансы, что этот пост будет прочитан теми, для кого эти советы актуальны. Просто когда я в очередной раз вижу в тексте замену "зеленоглазый брюнет" или "трикстер", мне хочется применить по отношению к автору ту самую палку с гвоздями.
Прекрасно помню, как когда-то давно попался интересный фик с неплохим сюжетом, но при этом куча замен "рыжеволосый юноша", "светловолосая девушка"...

[St. Jessy]

Да, я бы тоже хотела узнать, что нравится народу. Интересно же.
Мне, как читателю, нравится почти всё, что хорошо написано.

[_maryana_]

тут логика понятна же.

мы в реальной жизни никогда не подумаем о другом человеке "худощавый блондин", если уже знаем его имя.
а тем более если с ним спали)

но "трикстер, наливающий кофе" - я теперь распечатаю и повешу это над компом)))) и каждый раз буду рыдать, читая это)

[St. Jessy]

Читерабоб, вот не поверите: с хорошим юстом я почти не сталкивалась. А жаль.

В чем-то автор сего обращения прав, на некоторые тексты авторов без слез нельзя взглянуть, я не говорю про то, чтобы их до конца прочитать. Но, пардон, зачем он на сообществе? Матерые авторы и так знают свои ошибки (если таковые есть), а гламурненькие быстро-писатели, желающие славы и денег поклонения, так и не научатся создавать что-то толковое, хоть на всех дневниках повесьте этот "крик души".
Проще помогать перспективным новичкам, которые пускай и допускают ошибки, но прислушиваются к мнению читателей.
P.S. А темку лучше бы прикрыть, пока не дошло до холивара или взаимного поливания друг друга отходами из той самой "звездочки"

[LeeLana]

Irshii,

опытный автор

простите, но, чтобы стать опытным автором, нужно учиться - можно, конечно, на чужих ошибках, но все чаще получается на своих (или так только у меня)? И поэтому замены часто получаются не всегда удачными и уместными, потому что одних имен и местоимений не хватает. А если оставить только их, то будет такое замечание, как повтор.
или сразу подскажете, как и от повторов избавиться, и с заменами не переусердствовать?

[Водолейс]

Читерабоб, ммм, неа) меня это забавляет, если честно.
Но я ваш миротворческий порыв ценю

Irshii, слушайте, ну вот покладя руку на сердце, вы верите, что пост поможет и хоть кого-то исправит? Тут в основном цапаются фандомные товарищи, которые либо сами неплохо пишут, либо те, кто общаться любят. Кажется никто не пришел и не написал: спасибо, вы открыли мне глаза, теперь я буду атата и ололо? или я пропустила?

St. Jessy,

Я подозреваю, что в основном народу хочется нцы

и слава яйцам) когда народу в основном захочется сонг-фиков и джена, мне придется перебираться на свалку, в запустение и безвесть Я петь не умею)

[Читерабоб]

St. Jessy,
зато пламенных стержней, бороздящих Большой театр волшебные бугорки через сморщенные звездочки - хоть граблями греби...

[Читерабоб]

$еребристый водолей,
если человек сюда ничего не написал, это еще ничего не значит.
вдруг и правда задумаются.

Но я ваш миротворческий порыв ценю

это хорошо. я ценю мир в песочнице.

[_maryana_]

LeeLana,
способ писать лучше - ТОЛЬКО ОДИН
больше читать. хороших фанфиков, но еще лучше — хорошей худлитературы
и потом само пойдет, увидите
просто стиль же впитывается, как всякая культура
и конечно, писать больше, практиковаться
как говорил Катаев, "у писателя должна быть железная воля и чугунная задница"

[Ах, девушка с веслом]

Irshii, понимаю, согласна. Но раз уж была создана такая тема - почему бы не подискутировать?

Хотя, мне кажется, лучше свои замечания по поводу текстов в темы с этими текстами и писать. Каждому конкретному автору, к каждому конкретному фику и в каждом конкретном случае. Вот это бы и помогло наставить автора на путь истинный и исправить реально существующие ошибки и недочеты.

А то у меня начинается паранойя: не заменила ли я своего нужного в этом предложении "Тора" на что-то невнятное? А вот если бы мне с самого начала вежливо и обоснованно указали, где, почему, как именно, то это в большей степени улучшило бы мой результат, чем этот пост. Здесь один сказал одно, другой сказал другое, все в подтексте обосрали чужую точку зрения и ничего в итоге не добились. Как держали у авторов зеленоглазые трикстеры чужие эрекции, так и будут держать.

[Раэлана]

LeeLana, я для того и написала по поводу замен. И если замены с родом деятельности действительно требуют опыта, то "блондины" и "трикстеры" должны искореняться безжалостно. Замены с родом деятельности не так режут глаз, но здесь главное - не переусердствовать с их разнообразием. А то можно и сбиться, считая, сколько же народу тут...

[Водолейс]

Читерабоб, нет, ну правда, лучше тут выговориться, всех отругать, все раскритиковать, а потом снова жить мирно и дружно, не наступая друг другу на кинки и творческие мозоли.

[Гость]

Синдром "дюжего сыщика"

Этот нужный термин заимствован у близкого родственника НФ, бульварного детектива. Халтурщики-авторы серии о Майке Шейне почему-то с большой неохотой употребляли собственное имя Шейна и подменяли его эвфемизмами вроде "дюжий сыщик" или "рыжеголовый соглядатай". Причина данного синдрома кроется в ошибочном убеждении, что якобы нужно избегать частых повторений одного и того же слова. Это правило действует только в отношении особенно сильных и заметных слов, таких, как, например, "головокружительный". Лучше повторять раз за разом неброское словцо или определение, чем изобретать неуклюжие способы их обойти.

[St. Jessy]

А темку лучше бы прикрыть, пока не дошло до холивара

О чем вы, сударь, мы тут все с моноклями сидим.
$еребристый водолей, значит, мы с вами всегда найдём себе кусок фикрайтерского хлеба.
Только не сонгфики! Свят-свят! А вот хороший джен бы я почитала.

[Читерабоб]

$еребристый водолей,
однако не переходя на личности.

[LeeLana]

maryana_yadova, спасибо за совет, только он пока не действует, потому что хорошей литературы (вы же не будете отрицать, что классика - хорошая литература) я начиталась прилично.

просто стиль же впитывается

простите, чей стиль? авторов хорошей литературы? разной хорошей литературы? а как же понятие "авторский стиль"?

и конечно, писать больше, практиковаться

вот и я про то же. у начинающего автора - куча ошибок, советов нормальных мало кто дает (по крайней мере, мне мало кто что дельного советовал, просто говорили, что "не то"), а из начинающего сразу стать опытным - это не всем удается

[Раэлана]

Ах, девушка с веслом, я уже писала, что в большинстве случаев автор, просящий критики, на самом деле прибедняется, чтобы его похвалили. А на критику - вопли "да вы у меня так вообще отобьете желание творить!". Поэтому и пишу общий пост. Кому нужно - примет к сведению.

[_maryana_]

Как держали у авторов зеленоглазые трикстеры чужие эрекции, так и будут держать.

в чем-то, конечно, да
но есть вероятность, что кто-то поймет, что это дурной тон)
а если не писать вообще ничего, то понявших это людей будет меньше, а трикстеров с эрекциями - больше)
это же просто культура, тут - культура речи
если воспитывать чувство, что плевать на пол в своем же чуме - плохо, то плевать будут меньше, наверное
я надеюсь.

[Водолейс]

St. Jessy, ох, да) недавно ходила шутка по бложенькам, мол, пару лет назад: зоофилия, некро, копро - фууууу, а теперь все ништяк, а сонгфики - фуууу!! но я и правда не знаю большего извращения Особенно, когда песни еще и русские, ояебу, не то плакать, не то смеяться)

Читерабоб, исключительной миролюбивости тредик)