Пост обсуждения

[Цпупище]

Итак, Война Бесконечности вышла в прокат, часть фэндома уже посмотрела.

Предлагаю поделится впечатлениями и теориями в комментариях авось полегчает

@темы: вселенная Marvel, Мстители

Comments

[Dafna536]

Не полегчает

P.S. ЭТО была самая жестокая сцена в истории Марвел

и при этом невероятно тупая и жалкая. Логика там спрыгнула с корабля еще на подлете Таноса. Наплевали на фанатов.
Кстати, чтоб два раза не ходить: Петиция насчет Локи для Марвел Студио. И да, ее отправят в Марвел обязательно.
И нет, она не бессмысленна. Монтаж фильма, наверняка, не завершен. И, возможно, если голосов будет достаточно, Руссо трижды подумают прежде чем делать фанатам Локи очередную пакость.

Распространяйте ее, делитесь ссылками с другими фанами в Тамблере, Контакте, Фейсбуке, в чатиках. Авось, что выгорит у нас.

Код для вставки. Кому нужно. На дайрях он не работает что-то

<div class="change-embed-petition" data-petition-id="13152726"></div>
<sсript src="https://static.change.org/product/embeds/v1/change-embeds.js" type="text/javasсript"></sсriрt>

[Tikky]

Нет у меня цензурных слов, увы.
Честно - ждала погромов студии фанатами, но нет.

[Dafna536]

Лиера17,

И я думаю Локи как раз и поможет зашибить Таноса, не сам конечно но объединившись с Доктором Стрэнджем.

Хрен там. Хиддлстон был на съемках М4 очень мало по времени для таких сюжетных разворотов

[Akula1535]

Локи однозначно появится в Мстителях 4, ибо Хиддлстон засветился в тогдашнем образе Локи
А впечатление от фильма сумбурное
Мне не хватило Мстителей, слишком много Таноса

[Dafna536]

Akula1535, Появится, но там были кадры просто флешбека к М1, опять выведут его на пару минут и все?

[Цпупище]

Так, ну, минутка самовнушения.

Во-первых, внимательные фанаты посчитали, что после У НАС ЕСТЬ ХАЛК Локи не было в кадре больше трёх минут, когда все противники следили за Таносом и Халком. Это странно, что нам даже не показали его реакцию на их драку, он просто впыргнул в кадр из ниоткуда.

Во-вторых, он уже имитировал свою смерть с нуля в полевых условиях при нехватке времени. И тогда тоже труп был вполне материальным, с соответствующими спецэффектами. Да, тогда у него вроде как был помощник из стражи (?) но у него было достаточно времени проработать детали.

В-третьих, ну не мог он за столько времени не продумать план на случай встречи с Таносом, он практически единственный знал о его планах заранее. В той ситуации, в которой он оказался, инсценировать смерть - самый разумный выход. Это объясняет, почему он попер на него с ножом, а не продолжил торговаться или не попробовал сбежать. Сбежавших ищут, мертвых - нет.

Ну и в-четвёртых, он был на съёмках продолжения в костюме из мстителей. Я не думаю, что создатели будут переснимать эти сцены только ради флешбека - дорого и бессмысленно, но зачем-то же эти сцены снимают.

[Akula1535]

Цпупище, да, я тоже себе делаю такое самовнушение)))
Я тоже после просмотра, когда анализировала фильм, осознала, что в момент драки Халка и Таноса Локи из кадра пропадает совсем
Так что, кто знает...

[Цпупище]

В довесок, Марвел обещал убрать старых персонажей в угоду новым, но при этом только старые в живых и остались... По-любому тайм-тревел. У них два фильма с пауком заявлены, как так-то? Рановато для смены героя под маской, да и кто может потенциально занять его место?

[Цпупище]

Akula1535, да я дважды за эту сцену подумала, что Локи ноги сделал - первый раз когда он с Тором нырнул рыбкой в пол, и второй, когда Хеймдаль включил биферест. Я решила, что он в первую очередь будет принцев спасать, а не Халка, простигосподи

[Akula1535]

Цпупище, по-хорошему Локи надо было рыбкой нырнуть в Биврест или хотя бы скинуть туда Тессеракт)))

[The Third Alice]

Цпупище, согласна. Не считаю Локи мёртвым имменно потому, что в кадре он уже умирал.
Но расстраивает, что Марвел попытались подать нам эту его смерть как окончательную.

human-sacrifice.diary.ru/p215343238.htm - пост с моей реакцией, повторять сил нет. Принесу только кусок:

Алиса объявляет бойкот Марвел и приглашает присоединяться.
Подписывайте петицию. И идите дальше, бейте по самому чувствительному для Марвел - по кошельку.
Давайте покажем, как сильно они не правы, уронив им продажи. Призываю до четвёртых Мстителей НЕ ХОДИТЬ в кинотеатры на фильмы MCU, НЕ ПОКУПАТЬ официальный стафф. Хорошо, если вы сможете составить и отправить им извещающее об этом письмо, приложив к нему фотографии ранее взятых билетов и прежде приобретённого стаффа. Пусть видят, что теряют.

[Daena]

Блин, я все понимаю, но я хочу на Капитана Марвел и Человека-паука) Так что Локи жалко (я еще даже фильм не смотрела, а уже весь сюжет знаю), но это не повод лишать себя возможности посмотреть на других Мстюнов на экране)

[The Third Alice]

Daena, что же, каждому своё. Вся активность абсолютно добровольна.

[Daena]

The Third Alice, кроме того, это как бойкотировать русские шлаковские фильмы) Всеми моими знакомыми они успешно бойкотируются (ибо хорошие нашинские фильмы можно по пальцам пересчитать), но на кассу это вообще ну никак не повлияет, к сожалению. Ведь даже этот уродский фильм про футбол каким-то чудом семерку набрал на кинопоиске.
А нынешние Мстюны больше 8.5 (!) Это вообще самая лучшая реклама, которая только может быть.

[The Third Alice]

Daena, к счастью, я не живу в России и ничего не знаю о состоянии русского кинематографа. Кроме того что на международной арене он, в отличие от Марвел, представлен слабо. И фандомы его не так многочисленны, чтобы как-то влиять.

Марвел же получает значительную часть отката на продаже фанстаффа, комиксов и прочих сопутствующих. Поэтому я считаю, что смысл есть.

[Dafna536]

Лиера17, говорят в М4 они будут прыгать во времени и собирать камни

[efinie]

говорят в М4 они будут прыгать во времени и собирать камни

Что, по сути, обесценивает первого Дока и его посыл.

[The Third Alice]

efinie, ну, ВБ они обесценили как минимум Рагнарёк, как максимум - всю асгардскую линейку. Так что не факт, что это их остановит.

[Daena]

The Third Alice, ну, я знаю удачный способ завалить фильм, чтобы он не собрал кассу - это сделать откровенное говнище типа последней фантастической четверки (тоже вроде Марвел, нет?)
Все остальное не канает по принципу, что это Марвел. Да даже ДС кассу собирает, хотя иногда на их фильмы вообще смотреть страшно
А Локи уползет, однозначно. Да и единственная причина для трагедии - это реально если актеров поменяют. Вот просто не могу никого другого в роли Локи представить, мозг клинит сразу

Хотя великую франшизу ЗВ схапали и с тем, что поменяли абсолютно все - и кассу они себе сделали, и на товарах заработали (порги и прочая шушера), хотя на последние фильмы без слез и не взглянешь.
Осталось только надеяться, что Марвел в угоду деньгам не пожертвует качеством.

[HaGira]

во мне фильм оставил какую-то пустоту
и дело не в смертях, которые уже были известны по спойлерам, а в ощущении бессмысленности происходящего
зачем все это было? чтобы Танос собрал перчатку и посидел на крылечке?
в целом фильм прошел как набор картинок, иногда красивых, иногда захватывающих, иногда - что уж говорить, скучных
что показательно, в зале, где были в основном фанаты, кроме тех пару человек, которые свалили сразу, после фильма стояла мертвая тишина
типа "и что это было?"

[Муравьиный лев]

HaGira,
у меня то же ощущение было - бессмысленности. Огромная, местами эффектная пустота, в которую проваливаются и герои, и зрители.

[HaGira]

Муравьиный лев, значит, я не одна

[мормат]

Я с вами.

[The Third Alice]

HaGira, Муравьиный лев, мормат, *обнимает*
Вот в этот раз, в отличие от Рагнарёка, Алиса не будет оспаривать.

[*Nova]

Понравилась вся линия Таноса и Гаморы, вообще Танос радовал, хорошо анимирован. Ну и он в кои-то веки не проходной злодей, которого забудешь сразу после выхода из зала. Хотя такие "я самоназначился причинять всем добро, хоть и не просили" типы подбешивают на уровне инстинктов)

Локи и вся схлопнувшаяся на данный момент линейка Асгарда - это боль, конечно. Пусть хоть в скачках временных асгардцев как расу спасут...

То, что всех "развеевшихся" оживят - даже не вопрос, на это прямо Длктор указал. И это так скучно..

[davros7]

Локи жив, я верю. Он не мог так тупо выйти покрасоваться с кинжалом против Таноса. И что за его фраза: "Даю тебе слово, брат, что солнце вновь воссияет над нами!". Чего-то трикстер задумал заранее, он в курсе что нужно Таносу. До следующего фильма все равно не узнаем точной правды. Наверняка, тайми-вайми сделают и воскресят кого нужно. Стрейндж ведь смотрел будущее, а может и прошлое раньше Таноса и поколдовал со временем. Маг тоже для будущих Мстителей нужен, не разовый он, вроде. А вообще, Танос Вселенную ополовинил ради того чтобы избежать перенаселения?! Ну и цель "основательная" у нынешних злодеев... Квартирный вопрос Титана испортил.)))

[Akula1535]

HaGira, Муравьиный лев, мормат, я тоже с вами, народ
Помню, после Рагнарека был такой наплыв положительных эмоций, что прям распирало, а тут выходишь из кинозала, и ничего не чувствуешь...

*Nova, да-да, вот это вот Таноса "я один понимаю, что нужно для блага вселенной" страшно бесит)

[ira_scargeear]

Присоединяюсь к тем, кто счел сцену смерти жалкой. В Темном Мире смерть была обставлена куда шикарнее.

И, возможно, если голосов будет достаточно, Руссо трижды подумают прежде чем делать фанатам Локи очередную пакость.

Dafna536, Руссы сказали, что после Авенжеров4 они делают ручкой из Марвела. Дедушка старый, ему всё равно.
Просить воскресить Шерлока надо под окнами Файги.

А вообще после того, КАК воскресили Коулсона, воскресить Локи на любом этапе - это буквально на два пальца...

Да, тогда у него вроде как был помощник из стражи (?)

Цпупище, это был сам Локи, обернувшийся стражем.

зачем все это было? чтобы Танос собрал перчатку и посидел на крылечке?

HaGira, собственно говоря, фильмы снимаются с огромным реверансом в сторону оригинальных комиксов, поэтому так просто должно было быть.
Как я поняла из обсуждений в англофандоме, в Авенжерах4 должен появиться еще и Адам Варлок, а этот чувак как раз тоже помогает вернуть всё взад. Вики вообще кто-нибудь читал?
en.wikipedia.org/wiki/Thanos
Warlock reveals that Thanos has always allowed himself to be defeated because the Titan secretly knows he is not worthy of ultimate power. Thanos joins Warlock as part of the Infinity Watch and helps him to defeat first his evil and then good personas, and cure Thor of "warrior Madness".
Прикиньте, какой полет мысли!

В М4, я уверена, выжившие герои будут осуществлять тот единственный из 14 миллионов шанс на победу. Доктор Стэндж не мог просто так отдать камень времени.

Лиера17, именно так.

Единственное, чего я не переживу, и тут я солидарна с отписавшимися выше, это смену актера. Хиддлстон вытащил эту роль на своем горбу и играть ему ее до самой смерти.
И додайте уже леди Локи наконец!!!

[мормат]

Только не Сиф. Я знаю что это канон, и против Джейми ничего не имею, но не сможет она в Локи. Нет у нее такой игры лицом, а главное голосом...

[ira_scargeear]

Лиера17, вы видели, как сыграл женщину в "Девушке из Дании" Эдди Редмейн? А как Ли Пейс сыграл диву кабаре? Блин, я настаиваю на Хиддлстоне, мне не надо никаких замен! Каждый приличный британский актер должен иметь подобную роль в своем арсенале. И вообще кто тут у нас pansexual and gender-fluid (c)?

[Mari Kilkenni]

*Nova,

Локи и вся схлопнувшаяся на данный момент линейка Асгарда - это боль, конечно. Пусть хоть в скачках временных асгардцев как расу спасут...

Кажется, создатели говорили, что часть асгардцев умотала на каком-то другом корабле. Так что для них надежда ещё есть. Но это всё равно боль — только-только спастись от одной угрозы, чтобы тут же умереть от другой

[ira_scargeear]

Особенно после Кориолана.

Лиера17, да, худеть придется знатно. Корсет носить опять же.
Я наоборот вот это всё желание выглядеть самцом, наращивание мышечной массы етц. не понимаю совершенно. Ну не его это, не его)) В Рагнарёке почти с Тором сравнялся, кошмар. Два братца-акробатца: один не успел наесть куриные грудки, второй похудеть Браны на него нет!

Канонічный костюм? Я вас умоляю. Каноничный костюм супергероя - это трусы навыпуск, такие даже Кэп не носит теперь)))



Так что без бронелифчика тоже вполне можно обойтись.

[*Nova]

Mari Kilkenni, никто не видел, но много тысяч людей спаслось, дада))) Было лень снимать, поверьте на слово) Но хорошо, если так. Вся тема с Асгардом была очень интересная и сказочная, всех перебить за кадром за 5 минут и идти дальше - это халтура х)

[ira_scargeear]

Лиера17, мне тоже с Мстителей, вернее, с промо-тура, но по другой причине: я увидела, как человек ведет себя с фанами и на интервью. Как жаль, что сейчас он перегорел...
Кондиции, имхо, были идеальны в TDW. А к ролям надо готовиться:
Hiddleston stated that he had to keep a strict diet before the start of filming because "Ken [Branagh] wants Loki to have a lean and hungry look, like Cassius in Julius Caesar. Physically, he can't be posing as Thor".[20] Hiddleston looked at Peter O'Toole as inspiration for Loki as well, explaining, "Interestingly enough, [Kenneth Branagh] said to look at Peter O'Toole in two specific films, The Lion in Winter and Lawrence of Arabia.

[ira_scargeear]

Лиера17, а чего стоит тунисская история со съемок OLLA, когда он к пацану в номер приходил автограф давать?)))

[ira_scargeear]

Лиера17, это вроде было в сообществе, постарайтесь поднять записи за тот период и найти...
Если вкратце, то они заселились в отель, и какой-то малой и его старшая сестра столкнулись с Томкой в гриме в коридоре: черные патлы, глаза подведены, вот это всё... Короче они узнали его, но растерялись. Так этот заичка им потом сам в номер позвонил и говорит: привет я Том Хиддлстон, я тут подумал, что вы мой автограф взять хотели, так вот вам короче и автограф, и фотки давайте сделаем))

[ira_scargeear]

Лиера17, мое мнение, что таки перегорел. И когда фаны пишут: "нас было 10 человек фанов, остальные - здоровые мужики, профессиональные охотники за автографами, да группа ехавших мимо студентов, так что и не пробьешься туда", отчасти понимаешь, почему.
И бороду эту ужасную он никак не сбреет после съемок "Ричарда", потому что прячется за ней от мира.

[Mari Kilkenni]

Последнее время что-то не слышно подобных историй.

Лиера17, это не визиты в номер, конечно, но недавно одной милой историей вот поделились

И бороду эту ужасную он никак не сбреет после съемок "Ричарда", потому что прячется за ней от мира.

ira_scargeear, а что, съёмки уже закончились? Я пропустила момент, когда они начались

Вообще, я слежу ещё как минимум за тремя другими британцами, и все ведут себя с фанатами примерно как Том, это вполне в порядке вещей, мне кажется

[ira_scargeear]

и да какой Ричард?

Лиера17, да какой-то очередной английский король, я в них не разбираюсь. Вроде побюджетнее будет, чем Полая Корона, вроде даже в 3Д.
Я исторические фильмі люблю, гляну обязательно.

[Mari Kilkenni]

Лиера17,

и да какой Ричард?

Ричард II, по Шекспиру. Я читала, что режиссёр объявил о фильме, но вот о съёмках ничего не слышала

[ira_scargeear]

Шо, таки Томку взяли на роль из-за его самого крутого и убойного скилла?

[mrLokiOdinson]

Присоединяюсь к обсуждению.

Цпупище,

Я решила, что он в первую очередь будет принцев спасать, а не Халка, простигосподи

Та же мысль. Я как-то в целом упустил, что там Хеймдаль пытался сделать. "Взываю к предкам, дайте один мост сделать". Ну сделал. Ну убили его. Тор, Локи, Тессаракт... все здесь. О.о Оказался Халк. Ну это странно, епрст!!! Нашли блин идеального посланника к землянам для радостной вести о прибытии Таноса. И ладно бы это выиграло время. Нет же... толку мало в итоге.

ВБ конечно, боль, но пока переживать рано., все что случилось, было до ужаса предсказуемым.

HaGira, Муравьиный лев,

во мне фильм оставил какую-то пустоту
и дело не в смертях, которые уже были известны по спойлерам, а в ощущении бессмысленности происходящего

Вот да... дело ли в том, что я шел на фильм с знанием о том, что любимый мной Локи умрет, умрет и ЧП (как-то героически) и пониманием, что явно умрет и Вижн, потому что в нем камень... или же дело в самом фильме, но эмоций ноль. Усталость. Вылое желание увидеть вторую часть. Но не более. Как-то реально пустота. Ни о чем все это.


*Nova,

Понравилась вся линия Таноса и Гаморы, вообще Танос радовал

Вот кстати да... на фоне бестолковых мельтешений героев и отсутствия толкового экранного времени у половины, удивила прописанность Таноса. Нет, он вроде как типичный злодей "я пришел, чтобы уничтожить весь ваш мир". Но и в то же время нетипичный. И с эмоциями. И даже с каким-то подобием мотивации. Самое паскудное, что его даже можно понять.

То, что всех "развеевшихся" оживят - даже не вопрос, на это прямо Доктор указал. И это так скучно..

Есть хорошая фраза "Смерт одного - это трагедия, смерть сотни - статистика". Так и тут. Взаправду умерли разве что Локи, Гамора, да Вижн.

С другой стороны было забавно наблюдать и гадать, кто же развеется, а кто нет. Кто в какой половине. (А на деле остались все старожилы).

Но да, ни разу не веришь в их смерть, даже на каплю не огорчаешься. Смотришь и понимаешь, что не может все быть настолько глупым. (Хм... а если я считаю, что Локи не может настолько глупо повести себя и самовыпилиться, то это тоже из этой оперы? Глупо - значит это хитрый ход сценаристов?) Так же как сидишь, и понимаешь, что они не выиграют сегодня, потому что через год вторая часть.

А вообще, Танос Вселенную ополовинил ради того чтобы избежать перенаселения?! Ну и цель "основательная" у нынешних злодеев... Квартирный вопрос Титана испортил.)))

davros7, Минутка юмора в этой грустной теме. и за тайми-вайми спасибо

Присоединяюсь к тем, кто счел сцену смерти жалкой. В Темном Мире смерть была обставлена куда шикарнее.

Походу Локи умеет признаваться своим родственникам в любви только когда умирает. А все остальное время он творит херню, его пинают. Повторить сотню раз.

ira_scargeear,

вы видели, как сыграл женщину в "Девушке из Дании" Эдди Редмейн? А как Ли Пейс сыграл диву кабаре? Блин, я настаиваю на Хиддлстоне, мне не надо никаких замен! Каждый приличный британский актер должен иметь подобную роль в своем арсенале. И вообще кто тут у нас pansexual and gender-fluid (c)?

ГЕНИАЛЬНО! Требую это в студию!!! Знаете... я вот смотрел на Проксиму Полночь (дама из свиты Таноса) и меня не покидало ощущение, что это Локи в гриме. Не зря же Танос, когда душил Локи, приговаривал "не разбрасывайся словами" (а ведь тот клялся ему в вечной службе. мало ли... доклялся до образа проксимы >.< Так что да... Из Тома может выйти весьма мужественная и изящная Леди.

оки и вся схлопнувшаяся на данный момент линейка Асгарда - это боль, конечно. Пусть хоть в скачках временных асгардцев как расу спасут...
Кажется, создатели говорили, что часть асгардцев умотала на каком-то другом корабле. Так что для них надежда ещё есть. Но это всё равно боль — только-только спастись от одной угрозы, чтобы тут же умереть от другой

всех перебить за кадром за 5 минут и идти дальше - это халтура х)

*Nova,
Да что всех друзей Тора в Рагнареке за пару минут фоном грохнули, а Сиф даже без фона. За кадром. Что тут всех асгаардцев за кадром. Один черт, как по мне. А я так радовался, что в Тор2 и немного Тор3 решили сделать Асгард чем-то большим, чем просто тронный/обденный/охотничий зал и Биврёст. А показали как целый город... мир. А теперь и мира нет, и "Асгард - это люди" тоже нет. За кадром скосили.

А вообще... может и не все мертвы. Как-то Тор странно отзывался о своем народе "половина асгардцев мертва". А ВТОРАЯ ПОЛОВИНА ГДЕ???? Так что может куда-то он их отправил (опять же была мысль на хеймдаля и его мост... но походу нет).


А если вкратце о других впечатления о фильме, то в который раз уже начал бесить у Марвела юмор не к месту. Звездный Лорд дибил, каких еще поискать надо. Ладно ещё Старк и Стрейндж в битве двух раздутых эго. Это даже мило. Но когда их на одной планете стало три таких шутника - убейтесь уже, а! Столько раз запороть фильм одним персонажем - уметь надо. Вечно ныл, растерял все лидерские качества, ещё и Таноса разбудил своей жаждой мести. (Даже Дракс унял свйо пыл и чудом научился действовать в команде и не высовываться (именно в этой сцене. На базе коллекционера тоже чуть не запорол все). У людей тут конец света, а они все шуткуют.

Удивил Тор. Нет, ну он ещё и в Рагнареке прокачался. (А прокачали бы и Локи так же мощно, глядишь не сдох бы, как шавка). Но я смотрю, в этом фильме его решили сделать совершенно неубиваемым. Летать в открытом космосе, выдержать взрыв (кстати, Танос дурак, оставлять его в кандалах, а не убить?), выдержать прожарку от звезды, ещё и секиру выдали с функциями Биврёста. Пока что из Мстителей он остался единственный "крутой" (в рамках столь глобальных битв). Супер способностей и козырей нет, ну хоть куча силы и живучесть. Я так понимаю, вся надежда теперь на какого-нибудь нового персонажа (который появится в самый нужный момент М4). Но выходящие за этот год сольники особо надеяться не стоит, что там появится кто-то настолько крутой и полезный, чтобы изменить ход истории?

[ira_scargeear]

ГЕНИАЛЬНО! Требую это в студию!!! Знаете... я вот смотрел на Проксиму Полночь (дама из свиты Таноса)

mrLokiOdinson, спасибо, обращайтесь! Увидеть Локи/Хиддлстона в женском - моя хрустальная мечта, и да, это можно сделать так, чтоб верили и не ржали
Проксима Миднайт без грима - вообще другой человек, THE POWAA OF CGI)))

Но я смотрю, в этом фильме его решили сделать совершенно неубиваемым. Летать в открытом космосе, выдержать взрыв (кстати, Танос дурак, оставлять его в кандалах, а не убить?), выдержать прожарку от звезды, ещё и секиру выдали с функциями Биврёста. Пока что из Мстителей он остался единственный "крутой" (в рамках столь глобальных битв). Супер способностей и козырей нет, ну хоть куча силы и живучесть.

Это всё из комиксов - скажите спасибо, что у него тут силы берсерка нет.
Интересно, а с новым молотом у него тоже будут отношения?
А Локичку порезали гораздо сильнее. Чего только стоят телепортация себя или других сущностей в обход Биврёста или передача форсы другому лицу. И да, настоящее, труёвое бессмертие.

[efinie]

Но выходящие за этот год сольники особо надеяться не стоит, что там появится кто-то настолько крутой и полезный, чтобы изменить ход истории?

Так Капитан Марвел же, спасительница всея Марвел грядет.

[mrLokiOdinson]

ira_scargeear,

Увидеть Локи/Хиддлстона в женском - моя хрустальная мечта, и да, это можно сделать так, чтоб верили и не ржали

Да я в целом не вижу проблемы сделать это убедительно. Особенно в фэнтезийной роли. Человеческая милашка в платьице из него не выйдет. А вот властная Леди Локи - вполне.

Хорошая мечта, мне нравится. Нужно еще большее разнообразие в его роли.

Это всё из комиксов - скажите спасибо, что у него тут силы берсерка нет.

Знаю, что комиксный он куда круче. Так-то и Танос должен быть посильнее, чем чувак, чей удар может остановить суперсолдат с земли. Просто как-то уже привыкла к Тору, каким он был. Сильный, да. Но не настолько. А тут его прям конкретно прокачали.

А Локичку порезали гораздо сильнее.

Да уж, жаль, что и половины этого нет в МСУ. Не, ну вместо порталов он знает скрытые пути (может только в Асгарде, но все же). Вполне себе. Все магические способности могли бы ему и оставить, но нет... сплошь иллюзии. На телекинез посмотрел с неожиданным озарением. Как-то и не воспринимал его как таковой. Это интересно. А вот про вычеркивание себя из книги Хель - спасибо за этот факт (точнее вам спасибо за статью с этим фактом). Неожиданно. Круто. И заметьте, если бы хотели прокачать Локи так же, как Тора в Рагнареке, то там был хороший шанс использовать это. У вас есть Хель, горящий Асгард и есть два брата, которых жизнь потрепала и им срочно нужно как-то спасать ситуацию. До сих пор обидно, что Тору в Рагнарёке дали огроменный шанс стать лучше. А Локи что? Только время на полу с шокером, чтобы подумать о своем поведении, и что "хватит быть просто богом обмана. Ты можешь большее". Как-то слабенько.


Эх.

[ira_scargeear]

Блин, только что с фейсбука!

[ira_scargeear]

А давайте про змей поговорим, штоле. Им обоим было 8.
На минуточку представить, что в змею его научила превращаться Фригга или упаси Всеотец Один, мне сложно. Выучить такие штуки чисто по книжкам в 8 лет тоже маловероятно. Значит, врожденная способность? И кем же тогда была его биологическая мать, если за ётунами таких умений не замечено?

[mrLokiOdinson]

ira_scargeear, Ёрмунганд? Бедный Ёрик. :Ъ

Да почему не мог научиться к 8 годам? Если у него магия в целом - врожденная способность. То мог бы в процессе познания своих способностей пробовать все, что только можно. Вдруг конкретно такая магия не сложная слишком. Иллюзию-клона нужно ментально держать, двигать. На себе иллюзию проще.

Отчасти могу даже представить себе смесь пытливого детского ума, непоседливости и шкодливости, обладание "уникальной игрушкой", которую никто не отберет, которой ни у кого нет, и ты всегда можешь баловаться магией. "Ого! Я столько всего могу... Ах, какие милые змейки. Прекрасные животные. Прохладные. Изящные. Опасные. Как бы было хорошо тоже вот так ползти, извиваться, закручиваться вокруг чужой руки".

Может и вовсе он специально не заколдовывался. Оно само. (Во многих магических канонах дети с бесконтрольной магией выдают иногда такие вещи, которым со знанием нужно долго и нудно учиться).


А картинка милая. Действительно, зачем магия и ум, если можно пырнуть кого-то кинжалом. При том, что каждый раз, когда Локи кого-то неожиданно тыкает ножичком, он максимум получает в ответ только протяжное "ау".

Хоть бы это был все таки тайный план!

[ira_scargeear]

mrLokiOdinson, ну да, если Хела - сестра, а Лаувейя - отец, то почему бы Ёрмунганду не быть матерью))) "Я режиссер, я так вижу".
Но вообще я думаю, что его мать не имела отношения к змеям, зато к магии имела самое прямое. Жаль, что тема сисек в мувивёрсе не раскрыта.

Да, бесконтрольная магия вполне могла бы быть. Блин, как наверное очковал Один, глядя на всё это и растя эту бомбу замедленного действия.

[mrLokiOdinson]

ira_scargeear, мне все это время казалось, что в первом же фильме говорится, что Локи полукровка и матерью была женщина с земли. И меня это возмущало, потому что менее подходящую расу ещё поискать нужно. Для получеловека он слишком силен в магии, непробиваем в.. эм.. коже (как ещё объяснить, что им можно так же, как и всеми асами, бурить стены и швырять всюду).

Но пересмотрев не днях все фильмы, обнаружил, что там не говорится, что его вторая половина наследственности человеческая.

Мне кажется, это вполне могла быть асинья. Та же Фригг явно умеет пользоваться магией, при том схожей с локиевой. + Врачевательницы использовали "технологию, похожую на магию, что, впрочем, одно и то же". В вырезанных сценах первого фильма Тор лечит Селвига волшебным камнем. Так что вполне магия могла быть базовой комплектацией асгардца, просто большинство мужчин прокачивало силу, а не магию. А магия - удел женщин. Просто маленький, щупленький мальчик увлекся ею, мать потакала и помогала, вот и получился маг.

Да и Вики говорит, что мать была из рода Асов.

Блин, как наверное очковал Один, глядя на всё это и растя эту бомбу замедленного действия.

Не, ну сам виноват. Да и он вполне мог контролировать и направлять развитие Локи. Не похоже, что маг-Локи представлял такую уж особенную опасность по мнению Одина и окружающих. В том же первом фильме, в начале, когда Локи ещё не снесло кукушку от осознания своей родословной, к нему более чем нормально относятся все, в том числе и Один. Задвигают за Тора, затыкают, но опасений там не видно. Тот же Фандрал говорит "Локи всегда любил поозорничать, но чтоб такое (привести ётунов в Асгард, подстроить ссылку Тора) - едва ли".

[Dafna536]

Тор в фильме сказал что ему 1500 лет. 10 фейспалмов из 10 по поводу хронологии Марвел.
Я тоже думаю, что Локи полукровка йотун/ас. Это очень удобно объясняет и то, почему его бросили, и обличье, и малый для йотуна рост, и то, почему никто не догадывался о его происхождении.

В западном фэндоме же популярна другая версия, которая озвучена на Марвел-вики и гуляет из фика в фик. В ней много логических дыр и она очень не удобна, но англофанаты вцепились в нее намертво: мол, Локи родился йотуном-карликом, его бросили, его нашел Один и с помощью своей магии (о_О) сделал ему обличие аса. Как же меня бесит этой чистой воды любительский фанон, выдающийся за истину.

[мормат]

Я тоже считаю полукровкой, для карлика Локи слишком гсрмонично сложен (и как раз асовского размера). Хотя в комиксах он вроде чистокровный йотун, мать было йотуншей (в мифах он тоже турс, но там игра во внешность и размеры очень динамична).

Короче фиг его возьмет.
Но Тор и Один однозначно маги, как миримум королевская семья магичит, просто Тор очень ограничено, а Один не выпячивает. Локи магию просто сделал осровной специализацией. Плюс основное оружие кинжалы (не по мужиковски) и явно любитель подосрать.

[mrLokiOdinson]

Dafna536, мне кажется, он просто сказал "круглое" число, да и все. Кстати, а почему не вписывается в хронологию? Я где-то навскидку столько и давал принцам. Ближе к 1700, но все же. Если брать, что вторжение великанов на Землю было в 3 веке нашей эры. И в конце этой войны Один нашел Локи, а принцы в детстве были почти одного возраста (хотя вон в Рагнареке Тор говорит "когда нам было 8". То есть они почему-то стали одного возраста), то вот и выходит, что им 1700-1800 лет.

Я уже где-то давно вел этот спор. И мне что-то доказали, но я уже не помню тех цифр, и, наверное, снова заблуждаюсь.

Ётун/ас действительно логичнее всего. Да и будь человеческий облик - магией Одина, то не превращался бы Локи туда-сюда из синего в белого. С другой стороны, если малыш Локи был первоначально синим, а от прикосновения аса (допустим представителя расы его второй половины крови) он стал асом, то почему дальше он от прикосновений ётуна или Ларца Зим становился синим лишь до разрыва прикосновения, а дальше возвращался в свой асгардский облик.

Да и в версии карлика есть один плюс перед нашей версией. Если Локи от асиньи или ещё кого, то для Лафея он скорее какой-нибудь бастард. То есть он мог его не то что бросить или спрятать от всех, а в целом даже не принимать и бросить у матери. А вот вариант с тем, что сын он Лафею вполне законный, а не нагулянный не пойми от кого, но вот беда, родился он "с уродством", то есть причины его прятать. "И убить жаль, и людям показать позор". Или даже от своих же людей и защищал, пряча в храме.

НО! Карлики даже в младенческом возрасте выглядят иначе. Малыш Локи же имеет вполне человеческие пропорции. Да и вырос он бы карликом-гигантом. Высоким в пол ётуна, но с кривыми пропорциями. Так что больше похоже, что он полукровка и пошел в мать, кем бы она не была.

[ira_scargeear]

Мне кажется, это вполне могла быть асинья. Та же Фригг явно умеет пользоваться магией, при том схожей с локиевой.

mrLokiOdinson, ни один из асов в мувивёрсе не оборачивается, никем, нигде. Меня сильно смущает этот момент.
Тем магическим приемам, которыми владела Фригга, Локи действительно скорее всего научился у нее.

Да и Вики говорит, что мать была из рода Асов.

Про которого из Локи и на каком языке статья Вики? Это важно. Эддический Локи - чисокровный великан, равно как и комиксовый (есть арка про это).
Оттуда же растут ноги у англоязычного фандома про карлика. Они-то комиксы читали в первоисточнике)) Я не имею ни малейшего морального права осуждать их за эту версию.

Не, ну сам виноват. Да и он вполне мог контролировать и направлять развитие Локи. Не похоже, что маг-Локи представлял такую уж особенную опасность по мнению Одина и окружающих.

Если брать, допустим, Эдду, то норна сказала Одину, что Локи вызовет Рагнарёк. Я про эту "бомбу". А глядя на то, какими силами обладает приемное дитятко (я про комиксы), невольно забеспокоишься))

Вообще реально, если Локи с Тором практически ровесники, то Один вполне мог его спасти под воздействием, извините, гормонов))) потому что дома тоже остался плачущий младенец, крошечный и беззащитный.

Но Тор и Один однозначно маги, как миримум королевская семья магичит, просто Тор очень ограничено, а Один не выпячивает.

мормат, а уж как Локи доставалось за магию в Эдде, да и Одину заодно. Не мужское это дело и вообще))) Потому, видимо, и не выпячивают. Тупые файтеры форева!!!

А мое мнение насчет матери мувивёрсного Локи таково, что это скорее всего не асинья, а представительница другой расы, обладающей мощной магией, с рядом фишек, которыми асы не владеют. Кстати, ваны тоже раса магов. И сейду Одина учила ванийка Фрейя (по Эдде).
Разумеется, доказательств ноль)) Так, потрындеть.

[The Third Alice]

Возраст Локи - 1000 с небольшим хвостиком лет. Это вычисляется по первому фильму (там есть год вторжения йотунов). Так что Тор оказывается его на пол тысячелетия старше.
Вот так вот.

[ira_scargeear]

The Third Alice, напрашивается единственно верный вывод: черепашка пиздит. Может, черепашке и было 8, а Тору явно больше.
ЗЫ а как же Тор-1 тогда???

[mrLokiOdinson]

ira_scargeear,

ни один из асов в мувивёрсе не оборачивается, никем, нигде. Меня сильно смущает этот момент.

Не поспоришь. Такое ни на ком не показывали. Единственное превращение одной формы в другую - вырезанная сцена первого Тора. Там Локи вино в змей превратил. Хотя и это могло быть иллюзией. Странная вещь его иллюзии. Тор 1, мстители - молчаливый (а ладно, на мосту иллюзия говорила) бестелесный клон Локи, находящегося невдалеке, и растворяется он от прикосновения. В Рагнареке даже показали, как настоящий Локи идёт, потом пускает впереди себя иллюзию, а сам вбок уходит. С другой стороны в Рагнареке были ещё и такие иллюзию, которые хочется назвать голограммным телефоном. Локи явно был далеко от своей проекции. В темном мире показано, что иллюзию он может насылать на других, на предметы (целая тюремная камера), на других так, что им можно "отрубить руку", на других так, что их можно выдавать за себя (ну или умирать и воскресать, что менее вероятно. Все же там был показан воин со сполохами иллюзий). Да и долго жить под чужим обликом.

Так что мне кажется, что его иллюзии не только обман зрения, но ещё и обман всех других органов чувств. Может он может прямо в мозг передавать свою версию реальности, сродни камню реальности. То есть даже тогда, в детстве, Тор увидел что-то похожее на змею, взял на руки что-то, по весу похожее на змею, она шипела как змея, на ощупь была как змея. А на деле оказался младший брат + иллюзия, затрагивающая все органы чувств. Черт... ну не в 8 же лет! Но мало ли. Если начал изучение магии рано, ему это нравилось и только только начало получаться более или менее сносно, а Тор всегда был достаточно наивным и доверчивым, да и Тор не взрослый, такого же 8-летку проще обмануть, то может и мог Локи такое вытворить. Опять же, Тор не говорил, что "я два часа играл с этой змеёй, она была как настоящая, а оказалась Локи". Может там была плохонькая иллюзия и Тор поднял с земли змейку с мыслями "а что это такое странное, светится, отдаленно похожее на змею?"

Про которого из Локи и на каком языке статья Вики?

Мифы я вообще не трогаю. Марвел. На русском. (Я зашел на англоязычную. Там просто не говорится про его родню). Комикс, где показано, как Один нашёл Локи, у меня есть (и это при том, что у меня всего два комикса есть >.<. Не припомню название. Вроде как Асгард после Рагнарека на землю перебрался. А Локи в теле Сиф разгуливал, ещё потом к Хель пришел с просьбой отправить его в прошлое. Как раз в тот день, когда Один его забрал. Там да, отпрыск великанов. Но он и не младенец там, уже небольшой мальчик. Да и там он страшный, что в детстве, что во взрослой форме. Такого ребенка явно без лицевой магии в Асгард не заберешь.

Но опять же, комиксы себе, кино себе. Могут и разниться.

Я про эту "бомбу".

Хм, тогда ладно. В таком ключе та ещё бомба. Знал ли фильмовый Один про роль Локи в Рагнареке? Мне кажется, его не столько силы подрастающего сына должны были настораживать, сколько характер. (Все же склоняюсь к мысли, что силы его не сказать, чтобы невероятные были. А вот озорство, вылазки в миры в обход Хеймдаля (я так понимаю, что у него это давно, и выяснилось все далеко не в первом Торе, а много раньше), затворничество. По тому же первому фильму видно, что у Тора что на уме - то и на языке. У троицы в некоторой степени тоже, хоть и меньше. Локи же первую часть фильма отмалчивается, взвешивает каждое слово, лишь внимательно смотрит. Вот такой тихий омут с никому не известными чертями в голове мог настораживать.

Вообще реально, если Локи с Тором практически ровесники, то Один вполне мог его спасти под воздействием, извините, гормонов))) потому что дома тоже остался плачущий младенец, крошечный и беззащитный.

Да вполне. 1) Дома такой же. Жалко же малыша. 2) Сын Лафея? Пригодится для шантажа Лафея. 3) Сын Лафея? Пригодится для лояльности будущего правителя Ётунхейма. Лафея свергнем, Локи посадим на ледяной трон.
Не скажу, что решение было плохим. Так-то первый фильм - единственный, где Один мне нравится. Там он ещё похож на мудрого царя. Не без косяков, но все же. А вот в последующих фильмах он реально "старый дурак с больной головой". И дальше его образ становился все хуже и хуже.

[ira_scargeear]

Может там была плохонькая иллюзия и Тор поднял с земли змейку

mrLokiOdinson, ага, сила есть - ума не надо))) Ну и что, что маленькая змейка весит как целый Локи))

Мифы я вообще не трогаю. Марвел. На русском. (Я зашел на англоязычную. Там просто не говорится про его родню).

Ну и спрашивается, откуда они это взяли, если первоисточник (сценарий) на английском?

его не столько силы подрастающего сына должны были настораживать, сколько характер.

И поэтому он так тонко, дипломатично и деликатно задвигал Локи в тень Тора, чтоб уж наверняка?

Так-то первый фильм - единственный, где Один мне нравится. Там он ещё похож на мудрого царя. Не без косяков, но все же. А вот в последующих фильмах он реально "старый дурак с больной головой". И дальше его образ становился все хуже и хуже.

Один тоже эгхм... мастер иллюзий, в своем роде.

[HaGira]

ira_scargeear, спасибо за статью
способности Локи впечатляют, в том числе способность перемещать души из одного тела в другое
почему бы ему не воспользоваться этим на себе самом и переместиться в другое тело, когда Танос его душил, хотя бы временно воспользовавшись одним из погибших асгардцев

[ira_scargeear]

HaGira, почему бы Марвелу не снять отдельный фильм про Локи...
Так много вопросов и так мало ответов.

[mrLokiOdinson]

ira_scargeear,

Ну и что, что маленькая змейка весит как целый Локи))

Так я ж говорю, иллюзия затрагивает все участки мозга (если таковой вообще есть). Представим себе ситуацию, когда у человека болевой шок, например. Или адский всплеск адреналина (ну там катастрофа, вокруг черти что, надо спасаться, хотя самого его не задело и боли нет). В такие моменты в мозг поступают импульсы или вещества, которые блокируют понимание, что тебе сейчас больно, или что такой вес, такая скорость для тебя невозможны. В таких ситуациях люди могут совершенно не заметить большеватого для них веса. И не такое могут поднять. А осознать, что держали, что-то слишком тяжелое для обычной ситуации, могут потом и то не факт. Разве что тело будет болеть. Так и тут. Мозг говорит "вот это вот на руке весит мало".

Другая идея, но как дополнение прошлой. Это мы, люди весом килограмм 50-100 в среднем заметим разницу между змеёй в пару сотен грамм, и ребенком килограмм на 20. А учитывая весь асов (взрослых) раз в пять превышающий наш. И уж тем более их силу (тут уже не в раз, а в сотни превышает), то может для них разница в весе змеи и ребенка - как для нас миски и тарелки. Ай ладно, бред. Локи то не весил бы как человеческий ребенок, при том, что Тор - как пять. Так что забудьте.

Третья. А кто сказал, что змея была маленькой. Может там питон огромный))) На 160 кило. Кстати, самая небредовая идея.

Ну и спрашивается, откуда они это взяли

Хз))

И поэтому он так тонко, дипломатично и деликатно задвигал Локи в тень Тора, чтоб уж наверняка?

Ну, в общем-то и да. Кстати о возрасте и престолах. Всегда думал, что Локи младший. И меня бесила его истерика, что Один обещал им обоим трон, но имел ввиду только Тора. Алё, мальчик, ты младший, тебе и так не светил трон! А тут выходит, что они одного возраста и вроде как оба имели шансы стать царем. Тогда да, обидно. (Слушайте, а вот в фильмах хоть где-то Тор называет Локи младшим? Хоть кто-то его таким называет? А то с первых же фильмов все приняли за истину, что он младший и все. А так на память я только припоминаю "сводный, приемный" - после того, как вскрылась правда. До этого он его просто братом называл. Да все его называли "братом Тора")

Один тоже эгхм... мастер иллюзий, в своем роде.

Скорее мастер масок. Казаться благостным царем с таким-то прошлым... Впрочем, сюжет то не новый. Такое часто бывает. Натворил дел, потом как смог исправил и/или замял, и стараешься сделать себе новое имя. (Это я про наличие у него такой милой дочурки). Но вот его поведение в районе Царства Тьмы ужасно. Как и в Рагнареке перед своей смертью. Ну вот серьёзно. "Вы тут разгребайте за мной, а я пошел в мир иной". Не подготовил сыновей, ничего. (Понятно, что дело все скорее в сценарии. Нужно было как-то ввести Хеллу - ну вот и ввели).

[мормат]

Выше писала. Один Тора на коронации называет первенцом. Т.е. старшим. Хоть на несколько мин (если их как близнецов представляли), но старшим.

Но нередко в нашей истории трон переходил к нес таршему ребенку. Т.е. вроде как по умолчанию старшему, но если не тянет, то к следующему. По мнению Локи - Тор однозначно не тянул

[ira_scargeear]

Мда, Тор образца 2011 года реально годился только молотом махать))) А Локи, пытаясь уничтожить всю расу ётунов на корню, действовал методами Всеотца периода "я тут царь, а Хела мой палач", чем его и взбесил. Нееет, Локи, тышо, так нельзя, они же все умрууут!

[Akula1535]

Dafna536, это кривой русский перевод, в оригинале в фильме Тор говорит, что ему 1050

ira_scargeear, я вот за это Одина в MCU просто терпеть не могу
Сам миры в крови топил, и ничего, норм было
А как сын по его стопам пошел, так сгнобить его за это, он теперь вселенское зло

[Dafna536]

Akula1535, Слава богу Локи! Но как, как можно было так лопухнуться с переводом?

[ira_scargeear]

Dafna536, ой всё, Трудности Перевода - 100500!
В Рагнарёке Хела говорит Скурджу:
When I was young every great king had an executioner. Not just to execute people but also to execute their vision.
Что там было в русском переводе про "показывать перспективы"? Это вообще-то король должен показывать перспективы, а палач - исполнять.
В украинском было еще веселей, теперь это мем))) Палач должен был исполнять "сумасшедшие желания" короля, и двусмысленность этой фразы доставляет.

[HaGira]

в оригинале в фильме Тор говорит, что ему 1050

50 или 500 - для вселенной не существенно
и для переводчиков тоже, как видно

[mrLokiOdinson]

ira_scargeear, мне кажется, Скрудж был бы не против исполнять "сумасшедшие желания" такой королевы.
Блиииин... ну как так-то??? 450 лет парню накинули. (А вообще я даже и не воспринимал всерьез его слова. "Да мне полторы тыщи лет, чувак!!! Мне все по-барабану").


Akula1535, спасибо за новость)

Один увидел, что Локи может стать второй Хелой (не зря же они похожи. И внешне, и некоторыми замашками. Вон даже Локи на "преклонись" обиделся за плагиат), а потому и испугался. Мало ли что он делал в прошлом. Сейчас то он на стороне золотого света добра, а тут такие перспективы повторения в будущем.

[ira_scargeear]

mrLokiOdinson, да и не только Скурдж))) Вот неправильно она начала правление. Асгард мог элементарно пасть к ее ногам, даже не пикнув)) А Локи своих подданных знал получше и подход нашел бы даже в своем облике.

Один увидел, что Локи может стать второй Хелой (не зря же они похожи. И внешне, и некоторыми замашками.

Яблочко от яблони... Кто ж воспитывал)))

[mrLokiOdinson]

ira_scargeear, в кого тогда Тор в этом яблочном саду? При том, что в том же первом фильме ярко видно, насколько Тор сын Одина, и насколько Локи даже визуально там лишний и приёмный. А оно вон как извернулось все. Что Тор стал самым непохожим в семье.

Да Хела вообще странно себя вела. Ей походу даром не упал Асгард, как народ. Ей хотелось тупо принять омолаживающие процедуры в реке крови. Для неё Асгард - место, и она из него черпала силу. Для Тора Асгард - люди, и он их спас... ну, попытался хотя бы. Хела - мое самое большое разочарование. В теории она пыталась быть царицей Асгарда. В теории она богиня смерти. А на деле царица из неё вообще мимо. Править руинами гиблое дело (разве что она хотела убить всех, поднят их как мертвецов и править зомби. А что... они не будут перечить. Может по её мнению это идеальный государственный строй). Да и владычицу царства мертвых представляешь себе несколько иначе. Все же это мир, где души находят покой, последнее пристанище. А владычица должна быть беспристрастной, холодной и справедливой. Хела как была палачом при Одине, так им и осталась.

А Локи своих подданных знал получше и подход нашел бы даже в своем облике.

Нашел бы. Но решил не усложнять себе задачу и был Одином. Судя по тому, что за время его правления Асгард не сгорел зеленым пламенем, правитель из него сносный.

[ira_scargeear]

в том же первом фильме ярко видно, насколько Тор сын Одина

mrLokiOdinson, потому что Один это ярко демонстрирует))) А насколько Тор характером в биологического папашу... извините, нифига.

Для неё Асгард - место, и она из него черпала силу. Для Тора Асгард - люди

Есть такое.

Нашел бы. Но решил не усложнять себе задачу и был Одином. Судя по тому, что за время его правления Асгард не сгорел зеленым пламенем, правитель из него сносный.

Как я поняла, его вина была в том, что он правил Асгардом (успешно вполне), забив на прочие 8 подчиненных миров, в частности, позволив Таносу там развлекаться. На бардак в колониях ему, собственно, и пеняет так некстати прервавший спектакль Тор.
А так-то Локи восстановил всё после вторжения Малекита, статуй наставил, театров... блин, прям какой-то "Зевс и Посейдон", "улучшите покрытие культурой, чтобы привлечь новых жителей")))

[мормат]

Прочитала интервьюшку Руссо, где:
- половину Асгардцев спасли Валькирия и Корг
- Гамора в камне
- Виджена скорее всего отремонтируют.

В итоге, блядь, реально в фильме умерли Локи, Хеймдаль и асгардско-вакандская массовка. Вот за это обидно, что пиздец......

То что тех, кто рассыпался востановят сразу понятно было, но была мааааленькая надежда, что хоть Гамору и Виджена оставят как есть. Наивная.....

[Akula1535]

мормат, то, что Гамора в камне Души, было понятно по сцене после щелчка
Но если ещё и Вижена вернут, это просто уже ни в какие ворота...

[мормат]

Akula1535, ну меня терзала надежда (я не против Гаморы, мне просто обидно) что там только ее душа, а вот физически она не возродится, ну или хотя бы уйдет на аруо перероджения, а не все вернется как было

[Mari Kilkenni]

Когда в глубине души надеешься, что Вижена отремонтируют
На самом деле, эти массовые смерти и не менее массовые воскрешения уже порядком надоели. Я бы не отказалась, если бы умершие действительно умерли, в кои веки — вот только среди них много интересных персонажей

[The Third Alice]

мормат, ну а-хре-неть
Тогда, может, и Локи уполз? Таносу досталась очередная иллюзия.

[mrLokiOdinson]

Я вот тоже был за то, чтобы погибло как можно больше. (Ни себе, ни людям. Убили моего любимого персонажа - пусть все дохнут) Но обидно, что погибли новые, необычные персонажи, а Старк, Кэп и прочие остались. Марвел же хотел убрать старых в угоду новым. Это странно.



А так да, просто прекрасно, что совсем умер только Локи. Жесть. Уползайте его тогда. Это нечестно!

[Цпупище]

mrLokiOdinson, плюсую.
Тут ещё создатели голос подали, мол "все смерти необратимы, узбагойтесь", а в итоге как всегда будет - полвселенной не умерла, а была "стёрта", Вижн не умер, а в спящем режиме, Гамора не умерла а живёт внутри камня, по итогу мертвы у нас только Локи с Хеймдалем, да половина асов

А вообще, мне интересно, попали ли асы под Большую Стирку? Их вроде как вручную проредили, как и множество других миров до этого, попали ли они снова под действие щелчка? Тогда их вообще четверть должна была остаться...

[mrLokiOdinson]

Да понять бы, как под Асгарда спалось. Валькирии вон не было в кадре. Кто-то выше говорил, что это тупо "зритель,ьплверб, половина живы, но мы вам не покажем".

Хеймдаль походу точно мертв, потому что он теперь ещё и не нужен. Тор и сам может открывать себе мост секирой. А жаль. Интересный был персонаж. Хотя и слабо раскрытый.

[Akula1535]

mrLokiOdinson, поэтому финал и не вызывает шквала эмоций
Погибли те герои, у которых точно ещё будут появления во вселенной (у Паука уже даже фильм заявлен на 2019), а значит, что их точно как-то вернут
А Старк опять походу и в Мстителях 4 будет на первых ролях

[Nair-chan]

mrLokiOdinson, вот не смогла не озадачится, но вот теория...

С другой стороны, если малыш Локи был первоначально синим, а от прикосновения аса (допустим представителя расы его второй половины крови) он стал асом, то почему дальше он от прикосновений ётуна или Ларца Зим становился синим лишь до разрыва прикосновения, а дальше возвращался в свой асгардский облик.

вообще-то если исходить из теории, что мать-асинья, изначально он и не должен был быть синим... если брать в расчет это самое прикосновения аса, то когда он родился, то был вполне себе розовым, теплым младенцем (физический контакт с матерью).
А если учесть, что даже в форме йотуна, он больше похож на жителя Асгарда, чем на ледяного великана, то генов асов там явно больше, чем на половину... то есть, еще в утробе матери Локи развивался как ас, и появился на свет асом...
Но когда младенца оставили одного, он начал подвергаться воздействию низких температур, началось переохлаждение, тело испытывало стресс и тут пробудились йотунские гены и наш перевертыш принял форму более подходящую для окружающей среды...
Потом пришел жалостливый Один и взял младенца на руки и тут была реакция возможно даже не на расу, а на тепло тела... младенец снова вернулся к изначальному состоянию...
Случай с прикосновением йотуна та же песня... температура тел великанов скорее всего гораздо ниже, чем температура среды в которой они обитают(ледяное прикосновение)... и Локи стал синеть просто из-за контакта со сверх-низкими температурами.... пока он просто бродил по Йотунхейму он еще мог поддерживать температуру своего тела в пределах приемлемой для аса, но контакт с великаном все изменил... хотя поброди он в мире йотунов недели или месяцы, обратился бы из всякого физического контакта... "переохлаждение" еще никто не отменял...
Ларец это вообще отдельная история, если он запрограммирован на йотунов, то когда Локи его касается включаются соответствующие гены, отпускает, природа берет свое и он снова становится асом...
Проще говоря, Локи генетически больше ас, чем йотун... ас - это его основная и изначальная форма.... а форма йотуна - защитный механизм, реакция на пагубные внешние факторы.
Поэтому мы его "синим" видим так редко, он не то что бы не хочет перекидываться, он не может делать этого по своему желанию...

А вот вариант с тем, что сын он Лафею вполне законный, а не нагулянный не пойми от кого, но вот беда, родился он "с уродством", то есть причины его прятать. "И убить жаль, и людям показать позор". Или даже от своих же людей и защищал, пряча в храме.

вроде в сценарии к первому фильму была неснятая сцена, где Лафей его прямым текстом называет бастардом... ее конечно не сняли, но почти канон...

Да и вырос он бы карликом-гигантом. Высоким в пол ётуна, но с кривыми пропорциями. Так что больше похоже, что он полукровка и пошел в мать, кем бы она не была.

я бы поставила на Хелу... они внешне похожи и это их общее "На колени!"... и сразу понятно почему Один младенца себе забрал... родная кровь и все-такое...

[mrLokiOdinson]

Nair-chan, хорошая теория. Как минимум вариант "синева - защитная реакция" объясняет, почему Локи не просто порозовел в руках у Одина, а ещё и остался таким.


На Хелу хотелось бы ставить, но как-то не верится. Хотя бы потому, что она со своим воспитанием палача едва ли вступала бы в контакт с ётунами.

[madagaskarka]

Локи слили, как статиста. Такой жалкой и совершенно глупой смерти от бога обмана и хитрости я никак не ожидала. вхуй руссо.

[Nair-chan]

mrLokiOdinson,

На Хелу хотелось бы ставить, но как-то не верится. Хотя бы потому, что она со своим воспитанием палача едва ли вступала бы в контакт с ётунами.

ну она могла заключить союз с Лафеем ради свержения Одина, все-таки она была не только палачом, но и военачальником... резать простых солдат Хела могла сколько угодно, но вот битва с отцом и всей его армией разом кажется уже не такой простой задачей ... может хотела использовать йотунов как пушечное мясо, отвлечь на них армию Одина, пока сама сражалась бы с отцом... ну а Локи получился в процессе этого военного союза по чистой случайности...
и вообще Хела конечно вся такая прямолинейная, но должны же ей были достаться по наследству хоть какие-то тактические способности, она все-таки не настолько глупа чтобы недооценивать своего отца и идти против него в одиночку... особенно если в процессе своего неповиновения, она оказалась оторванной от Асгарда и ее силы уменьшились...
Хотя да, Хеле с ее характером и амбициями сложно было бы пойти договариваться с кем-то еще, но кто сказал, что это продлилось долго...

[mrLokiOdinson]

Nair-chan, вообще было бы интересно узнать историю Хелы. Не настолько однобоко и прямолинейно, как в Рагнареке, а более углубленно. Потому что не хочется верить, что она вот настолько идеализированная, неуязвимая и повернутая на уничтожении всего и всех.

madagaskarka, статистов слили за кадром просто фразой "они там мертвы, верьте нам". Чуть меньших статистов слили как в рагнареке друзей Тора. Без хоть какого-то намека на пафос и величие. Просто одним ударом. Ну вот следующий уровень слива - это уже Локи. С пафосом, но глупо. Что все равно нисколько не утешает.

[Донемон]

И кем же тогда была его биологическая мать, если за ётунами таких умений не замечено?

скрулл?)

это кривой русский перевод, в оригинале в фильме Тор говорит, что ему 1050

ээээ. Нет. Он говорит 1500. Русский перевод не видел и не слышал.

[ira_scargeear]

скрулл?)

Донемон, мне нравится))

[Akula1535]

Донемон, ммм, может, мне неверно послышалось...
вообще странно, 1050 куда более верный возраст для Тора в MCU

[Донемон]

Akula1535, "fifteen hundred years", сказал он. Пятнадцать сотен лет. Я, когда второй раз смотрел, нарочно прислушался.

[mrLokiOdinson]

Тогда только вариант, что он просто для красного словца сказал. Всё любят преувеличивать. Да и явно проще сказать 15 сотен лет, чем тысяча и пятьдесят лет. (Так же будет 1050 лет по английски? Или есть ещё какой-то вариант? Десять с половиной сотен лет? )

[Донемон]

Да и явно проще сказать 15 сотен лет, чем тысяча и пятьдесят лет.

на английском это на один слог больше. Не перетрудился бы))

Тогда только вариант, что он просто для красного словца сказал. Всё любят преувеличивать.

Ноо прибавить себе почти треть прожитых лет?)) Это как говорить, что тебе тридцать, когда тебе двадцать один

[Diaval Riley]

Донемон, он же не красна девица, чтобы возраст уменьшать. Может хотел, чтобы его воспринимали как более взрослого, а значит, более опытного.

[Dafna536]

Просто сценаристы опять просрали все полимеры и перепутали возраст. Не ищите смысл там, где его нет

[Донемон]

Diaval Riley, я про уменьшение ничего не говорил. Накинуть себе пару лет, округлить малость - в порядке вещей, но вот так легко прибавить себе треть? Чтобы кто восхитился - енот?

Dafna536, плюсую

[Diaval Riley]

Донемон, у Тора тараканов в голоае еще больше, чем у Локи. Мало ли почему ему так захотелось накрутить себе годков. Может решил взять пример с братца и начать врать?
Опять же, у них другое возрастное исчисление и может то, что он себе надбавил, как раз в нашем варианте и было бы парой-тройкой лет?

[mrLokiOdinson]

Diaval Riley,

в нашем варианте и было бы парой-тройкой лет?

Нет, ну все таки Донемон прав, добавить 450 лет, при общей продолжительности жизни в 5000 лет, это не слабо.

Но лично я этому факту придаю слишком малое значение, видимо. И дело даже не в поиске смысла там, где его нет. Мне не показалось проблемой, что он ляпнул абы что, без хоть какого-то смысла.

[Diaval Riley]

mrLokiOdinson, для меня эта накрутка возраста тоже не кажется существенной. Это может быть элементарный прокол сценаристов.

[The Third Alice]

А в Рагнарёке звучала фраза про миллионы лет жизни...