«Тор 2: Царство тьмы». Подробный разбор трейлера

[Taho]

На GeekCity сделали подробный разбор второго трейлера:

Второй трейлер фильма «Тор 2: Царство тьмы» вчера наделал много шума, так что сегодня пришло время разобрать его по кусочкам. В этом нам помогут создатели картины.

Журнал Empire попросил актеров и других участников проекта прокомментировать некоторые моменты ролика, кадр за кадром.



Более темный Асгард



В самом начале трейлера нам показывают темные коридоры королевства Одина, здесь чувствуется дух средневековья, окутанный магией богов. В руках режиссера Алана Тейлора «Тор» смотрится более мрачным и темным, чем его сверкающий предшественник.

Я пытаюсь придать не просто более грязный, мрачный и приземленный тон фильму, но я хочу показать древнюю историю этого мира.


Тюрьма



Локи возвращается. Как стоило ждать после концовки «Мстителей», в новом фильме его история начинается с тюрьмы. Продюсер Крэйг Кайл прокомментировал этот момент:

Эта тюрьма была построена прадедом Тора по имени Бури. С виду она выглядит очень древней и каменной, но внутри она была улучшена, чтобы там можно было содержать новых существ и зверей. Напротив камеры Локи вы увидите Мародеров и демонов.

Как мы знаем, Тор приходит к Локи за помощью, что, конечно же, повлечет за собой некоторые последствия. Крис Хемсворт о брате Тора:

Каждый фильм развивал их отношения. Это не были бесполезные сюжетные ходы вроде «ок, давайте вернем брата и столкнем их друг с другом!». Их динамика заключается в том, что конфликты сближают их. И в конечно итоге, не важно, что натворила твоя семья, я думаю, что в большинстве случаев ты сможешь простить их. Даже если ты не хочешь этого. Это в твоих генах, ты все равно возвращаешься, чтобы дать им еще один шанс. Хотя, я больше всего боялся, что зрители, увидев это, скажут «Господи, ты попадешься на это…опять!»


Свартельхейм



То самое Царство тьмы, мир Темных эльфов Свартельхейм (подробнее об устройстве Девяти Миров вы можете узнать здесь). Съемки сцен проходили в Исландии, что стало одним из самых масштабных выездов Marvel Studios на природу. Алан Тейлор продолжил:

Я был абсолютно уверен, что мы должны поехать в Исландию и в Англию, чтобы попробовать запечатлеть тот климат, который я хотел придать фильму — реальная география и геология и атмосфера.


Гринвич



Еще одним реальным местом для съемок стал Гринвич, район Лондона. Его разносят в хлам Темные эльфы, что мы видели на многочисленных фотографиях со съемок. Образ Малекита Проклятого тоже был изменен — теперь он носит подобие высокотехнологичного шлема. Empire подмечает, что это уже третий раз в этом году, когда они наблюдают на экране нападение на их любимую столицу. Тейлор отшучивается:

Мне немного не по себе, потому что мы все взрываем Лондон, но ведь это не потому, что люди не любят Лондон. Они обожают Лондон, а в особенности они любят лондонские налоговые льготы. Именно поэтому его часто взрывают!


Хеймдал без шлема



Тейлор ставит своей задачей, как можно сильнее «очеловечить» фильм. Самым ярким моментом, доказывающим эту теорию, становится кадр с Хеймдалом, стражем радужного моста из первой части, который время от времени может расслабиться и снять свой шлем. Крэйг Кайл, продюсер:

У Хеймдала на этот раз есть очень большие сцены. Я думаю, что фанаты Идриса и Хеймдала получат удивительный опыт с этим персонажем. Все немного эволюционировало и продвинулось вперед по сравнению с первым фильмом — на этот раз все по-другому.


Сиф и Троица войнов



Тройца войнов и Леди Сиф возвращаются в сиквеле. Все они дают понять Локи, что если тот предаст Тора, то они будут не в восторге. Алан Тейлор говорит, что это стало своеобразной привычкой для персонажей:

Каждый из друзей Тора отводит Локи в сторонку и говорит «Предашь его, и я убью тебя». Это становится фишкой, потому что мы все знали, что так и будет, а Локи получает удовольствие от происходящего.


Джейн против Локи



Джейн тоже получает долю экшна. Всем запомнился момент с пощечиной «Это за Нью-Йорк!». Локи только рад наконец-то встретиться с избранницей своего брата, он ухмыляется: «А мне нравится».

Том Хиддлстон комментирует свой третий подход к Локи:

Ты думаешь «Ну, что дальше? Что он будет делать? На каком этапе его начнут мучить угрызения совести? Если ли у него вообще совесть или сожаление — почему? Напротив кого он чувствует себя виноватым, а кому смеется в лицо? Какова его мотивация? Если он стоит до победы, то чем для него является победа? Так что, у персонажа есть множество новых мотиваций, но как актер, я освобожден от игры героя или злодея — я просто вспыльчив, я непредсказуем. И это было самое крутое чувство, я даже не могу объяснить его в полной мере.»


«Твоя храбрость не смягчит твою боль»



Малекит Проклятый, которого играет Кристофер Эклстон, лишь на мгновение появляется в трейлере, но мы слышим его голос, обещающий Тору, что его храбрость не смягчит его боль. Нам также впервые показывают его лицо. Комментарии актера о своей роли:

Большим испытанием для меня была длительность процесса наложения грима. Я сидел в кресле как минимум шесть часов, а затем еще 45 минут требовалось, чтобы залезть в костюм и привести меня в порядок.


Боевая сцена Фригги



Асгард не останется в стороне от всех разрушений, что происходят в фильме. Мы видим, как Фригга, мать Тора, выступает против самого Малекита. Угроза в сиквеле растет с каждой минутой. Крэйг Кайл подчеркивает:

Это «Империя наносит ответный удар» для Тора!


Алгрим



В сцене, где Малекит захватывает Джейн, можно сразу не заметить большую фигуру в центре кадра — это Курс (Алгрим Сильный), которого играет Адевале Акинойе-Агбаже. Алан Тейлор рассказал о злодее:

Алгрим, в своем роде, самый внушительный злодей во всем фильме. Это просто что-то, когда он становится Курсом. Адевале проводит много времени под слоями латекса и других материалов, и я был очень впечатлен его игрой, он отлично дополняет персонажа. Были моменты, когда мы снимали сцены с дублером, и его движения сразу становились другими, и нам приходилось возвращаться и переснимать сцены с Адевале, чтобы запечатлеть его игру. Я считаю, что он заслуживает внимания, хоть он и погребен под слоем протезов!

Также, если присмотреться к этому кадру, то в левой части можно заметить знакомую фигуру в зеленом плаще…



Возвращение Селвига



Эрик Селвиг появляется буквально на секунду. Стеллан Скарсгард поведал Empire, что его персонаж тяжело переживает последствия событий «Мстителей», где он был порабощен Локи.

Когда у тебя в голове сидит бог, в конечном итоге это создает некоторые психологические проблемы. И я стараюсь избавиться от них. Я появляюсь в этом фильме в, так сказать, потерянном состоянии.


Каменный гигант



Мы уже писали об этой пасхалке, но все же упомянем ее еще раз. Крэйг Кайл комментирует появление старого знакомого из комиксов:

Это небольшая пасхалка для фанатов. Это Каменный Человек с Сатурна. В самом первом комиксе, в котором появился Тор, Journey Into Mystery #83, он сражался с этими парнями. Так что мы решили вернуть их! Для тех, кто читает комиксы уже давно и знает обо всех этих штуках.

Он также утверждает, что, несмотря на все разговоры о разрушении материи реальности, «Тор» не растерял чувства юмора:

Я думаю, нам удалось найти отличный баланс, когда люди будут смеяться и наслаждаться фильмом, и когда они будут действительно переживать героям. Стилистически, чем больше юмора и веселья было добавлено в сценарий, тем больше появлялись потери и страдания и грусть.


На этом все. Теперь мы выходим на финишную прямую в ожидании фильма «Тор 2: Царство тьмы», который выходит в прокат 7 ноября 2013 года.

(c)

@темы: О фильме, Информационное

Comments

[Egressa]

Противоречивые чувства по поводу Локи. Вот даже до конца не могу выразить словами, но какая-то фигня получается. В Асгарде считается нормальным морально издеваться над тем, кто на тебя не похож? Тогда в чем крутизна асов и причина признаниях их в других мирах, как богов? Молодец Малекит, если намылит холку Одину и иже с ним.
Поэтому, если Локи придаст Тора еще раз, то правильно сделает. Лучше быть самому по себе, чем иметь таких друзей/родственников.
Фригг у них там тоже воительница? Это видимо, модный тренд асгардского сезона - дама обязательно должна уметь использовать холодное оружие. На всякий случай. Вдруг у них там и нравы, как в свое время в Лувре были - без сопровождающего или без оружия одной лучше не ходить, а то будешь потом долго доказывать, почему сын ётун-полукровка

[Argo19]

В сцене, где Малекит захватывает Джейн, можно сразу не заметить большую фигуру в центре кадра

Несколько раз перечитывала эту фразу и никак не могла понять, что за фигню пишет автор. Почему большую фигуру? Почему в центре? *трижды посмотрела на Локи, который стоит слева* Только потом наконец посмотрела на эту большую фигуру... Да, действительно... Это у меня Локи просто весь экран загородил, как обычно

[Бегун на длинные дистанции]

В Асгарде считается нормальным морально издеваться над тем, кто на тебя не похож? Тогда в чем крутизна асов и причина признаниях их в других мирах, как богов?

А разве нет? В Эдде над Тюром-то, оставшимся без руки, все ржали, и Локи в том числе. Хотя инвалидом он стал во имя благого дела.
К тому же, был бы этот не похожий менее своенравным и хитрожопым, а так - ну просто невозможно пройти мимо, не наподдав.
Крутизна асов заключается в том, что они в состоянии расправиться с теми, кто этой крутизны не признает. Ну, и они еще меньшее зло по сравнению со многими другими народностями.

[Justice rays]

У меня после прочтения материала возникло ощущение, что Локи сольют в этом фильме. Убьют нафиг. Он же предаст, кто ему простит? Разве что свалит куда-нибудь.
Egressa,

В Асгарде считается нормальным морально издеваться над тем, кто на тебя не похож?

разве над Локи издеваются за то, что он не похож? По-моему, они просто очень хорошо помнят, как он пытался убить троицу воинов и Сиф, и Тора вместе взятых. Их угрозы и соответствующее отношение вполне логичны.
А вот Джейн не права, по этому поводу я уже очень много написала в своем дневе, даже драббл сочинила о наказании Джейн
Тоже мне - защитница Мидгарда выискалась, тявкает и руки распускает, когда гора мышц в виде Тора рядом)))

[~Lorik~]

Ребят, спасибо большое за пост!

[Suzume]

Как тут удивительно тихо...

[Artful]

Локи только рад наконец-то встретиться с избранницей своего брата, он ухмыляется: «А мне нравится».

Если бы он реально так сказал, то его смело можно было бы считать мазохистом. А так он говорит: А мне она нравится)

Justice rays,
Если бы Джейн Фостер никак не отреагировала на Локи, который чуть не уничтожил Нью-Йорк, и промолчала в тряпочку, то ее смело можно было бы записывать в трусихи. А так она поступила весьма смело, прямо и импульсивно, напомнив Локи еще раз, что не все люди его боятся и не все преклонят перед ним колени. И еще: Мидгард помнит.

[Justice rays]

Artful,

А так она поступила весьма смело,

Легко быть смелой, если рядом гора мышц. Я бы посмотрела на нее, если бы она была один на один с Локи. Тоже мне смелость. Защитница Нью-Йорка нашлась))) Ее дело в чужом мире именно молчать в тряпочку. Просто из нее сделали Мэри-Сьюху, а с другой стороны, может именно этот момент будет обоснуем, когда Локи сдаст Джейн властям Малекиту. Локи такое не забывает.)))
Он, когда с Наташей Романовой общался (через стекло, между прочим, а Наташа не робкого десятка), так даже она чуть кирпичей не отложила, когда он по стеклу рукой двинул. Смелость Джейн основана только на присутствии рядом Тора, иначе места мокрого от нее бы не осталось.

[Kira Sanders]

Justice rays,

когда Локи сдаст Джейн властям Малекиту.

Сдаст и будет полностью прав.

Смелость Джейн основана только на присутствии рядом Тора, иначе места мокрого от нее бы не осталось.

Полностью поддерживаю)

[Artful]

Justice rays,

Легко быть смелой, если рядом гора мышц

Напомню, что Джейн - та самая девушка, которая некогда наорала на эту гору мышц, чтобы тот не бил чашки. Она чуть не полезла драться против Коулсона и прочих агентов, когда те забирали ее вещи. Она сама по себе смелая и импульсивная)

Просто из нее сделали Мэри-Сьюху

в чем заключается ее Мэри-Сьюшность?

Ее дело в чужом мире именно молчать в тряпочку

Так она там никому не перечит) Она просто дала леща интерпланетному преступнику)

Наташа не робкого десятка), так даже она чуть кирпичей не отложила

Наташа лучший агент ЩИТа, опытный манипулятор и прекрасная актриса (советую прочитать комикс Fury's Big Week по киновселенной Марвел. Там полностью раскрыты ее таланты и таланты Бартона. В этом комиксе даже есть короткое камео Локи, да). "Раненная лань" - часто используемый ею прием, который она продемонстрировала нам еще в начале "Мстителей" (то есть, дать мужчинам ложную уверенность, что они контролируют ситуацию, а она беззащитная женщина с симпатичной мордашкой) и использовала его на Локи. Конечно, слова Локи ее покоробили, но кирпичей она не откладывала)

[Justice rays]

Artful, По большому счету мне все равно, что двигало импульсивной Джейн - ее смелость, глупость или невоспитанность. Она не имела права так поступать. Локи был осужден и наказан, и никто не дает ей право вершить самосуд, даже таким примитивным способом. Да, Локи виноват, но он понес наказание, так что, теперь еще и каждый из 7 млрд. жителей Земли может подойти и ударить?
Преступник или не преступник - есть определенные рамки, за которые не позволено выходить. Даже в нашем жалком обществе, попробуйте в зале суда подойти и ударить преступника, хоть он будет трижды убийца и маньяк))) Думаю, не получится.
Девушка тупо выделывается, прячась за Тора и, думаю, в конце концов за это расплатится. Если бы хоть какие-то шестеренки крутились в голове, то понимала, бы, кому по морде дала)))
А вообще, по большому счету, вся эта сцена выглядит наивно до смешного. Она характеризует Джейн не случшей стороны - глупая, невоспитанная курица.

Наташа, кстати, тоже могла Локи по морде съездить перед отправкой, и имела на это больше прав. Но ни один из мстителей, которые больше всего пострадали, почему-то не стал раздавать оплеухи. А тут нашлась самая главная защитница Нью-Йорка.

[Бегун на длинные дистанции]

О Боже, какой кошмар, девица дала чуваку по морде. Преступление! Как она только посмела, какое имела моральное право, да и вообще на кол ее, сучку.

Вы хоть со стороны свои кудахтахтах слышите? Врезала и врезала. Правильно сделала.

[Justice rays]

Вильгельм-странник, Когда человек размахивает руками, это говорит только о его невоспитанности и больше ни о чем. Но Вам, видимо, близки именно такие глупые и примитивные действия. И махать руками, отстаивая свои интересы, для Вас, скорее всего, - норма.
Думаю, этот спор ни о чем, у каждого свое мнение. )

[Бегун на длинные дистанции]

Justice rays, когда человек (а уж тем более не человек) предает любящую его семью ради собственных дешевых амбиций, это тоже не более, чем глупые и примитивные действия. И не менее глупые и примитивные действия, вести себя так, чтобы намерено провоцировать окружающих на агрессию. Судя по физиономии, ему это несказанно нравится и он ловит от данной ситуации особый кайф.
А в трейлере не более, чем кусочек вырванный из общего контекста, а потому сложно рассуждать о чьей-то невоспитанности, не видя всего разговора целиком. Не думаю, что она врезала ему по морде с ходу, лишь только увидав. Поэтому этого спора вообще быть не должно было. Но когда в комментах собираются адвокаты трепетной няшечки, которому так много в жизни недодали, а потому он теперь на всех обижен, случается всякое.

[Justice rays]

Вильгельм-странник, Не знаю, как другие, лично я не считаю Локи страдальцем и трепетной няшечкой - он злобное, способное на любую подлость существо. И именно поэтому поступок этой девы выглядит особенно по-дурацки. В любом случае бить человека по лицу - унизительно, а принца и подавно, каким бы он ни был.
И Вы правы, мы и не должны ни о чем спорить, что там будет и как, посмотрим. Просто именно эта сцена мне не понравилась, хоть и выглядела прикольно. Сиф с кинжалом своим, Вольштагг с руками, Джейн с пощечиной - не царский дворец, а кабацкие разборки)))

[Kira Sanders]

Вильгельм-странник,

Но когда в комментах собираются адвокаты трепетной няшечки, которому так много в жизни недодали, а потому он теперь на всех обижен, случается всякое.

Простите, но адвокаты Мерисью ничем не лучше
И Локи далеко не невинная няшечка, как по мне.

[Artful]

Justice rays,

он понес наказание

Его поместили в отдельную камеру с шикарной мебелью, есть даже жаровня, чтобы в комнате было тепло, книги... Очень даже маленькое наказание для того, кто чуть не убил сына короля и его друзей и пошел войной на самую слабую планету из 9 Миров.
А потом Локи довольно крепкий малый, ведь он выдержал удары Халка, а значит с легкостью переживет слабенькую пощечину Джейн.

Но ни один из мстителей, которые больше всего пострадали, почему-то не стал раздавать оплеухи.

потому что на протяжении всего фильма каждый Мститель дал свою оплеуху Локи. Халк отыгрался сильнее всех)

[Justice rays]

Artful,

Его поместили в отдельную камеру с шикарной мебелью, есть даже жаровня, чтобы в комнате было тепло, книги... Очень даже маленькое наказание для того, кто чуть не убил сына короля и его друзей и пошел войной на самую слабую планету из 9 Миров.

если учитывать, что его закрыли там навечно, то никакая мебель не будет в радость.)))

А потом Локи довольно крепкий малый, ведь он выдержал удары Халка, а значит с легкостью переживет слабенькую пощечину Джейн.

дело не в боли, а в унижении. когда бьют по лицу - это унижение, прежде всего.

потому что на протяжении всего фильма каждый Мститель дал свою оплеуху Локи. Халк отыгрался сильнее всех)

Получить телесные повреждения в бою это не совсем то же самое, что получить оплеуху, когда ответить не можешь (гора мышц стоит рядом)

[Artful]

Justice rays,
Один мог как с Тором поступить с ним сурово - отобрать все силы, сравнительное бессмертие, лишить его статуса и изгнать на Землю медленно умирать, пока тот не выучит урок. А так Всеотец просто поместил Локи в угол, чтобы тот подумал о том, что натворил. Ласково поступил Один с нелюбимым сыном)

когда бьют по лицу - это унижение, прежде всего.

Локи на протяжении всего фильма Мстителей унижал людей, делал им больно только потому, что он презирает их чисто из принципа. Так что назовем "унизительную" пощечину Джейн кармой)

когда ответить не можешь (гора мышц стоит рядом)

Ответить кому? Женщине (не этично) ? Мидгардке, которая по всем параметрам его слабее (в двойне не этично)? Если Локи собирается отомстить ей за пощечину, то это только покажет насколько он мелочный.
Не знаю, лично я не сторонник ББПЕ и мужской мелочности. Имхо. но это не достойно уважения)

[Justice rays]

Artful,

Один мог как с Тором поступить с ним сурово - отобрать все силы, сравнительное бессмертие, лишить его статуса и изгнать на Землю медленно умирать, пока тот не выучит урок. А так Всеотец просто поместил Локи в угол, чтобы тот подумал о том, что натворил. Ласково поступил Один с нелюбимым сыном)

Тут еще как сказать, Тору он дал шанс исправиться, даже вот такими жестокими методами, Локи он не дал никакого шанса, заточив навечно в тюрьму, где он должен провести "остаток своих жалких дней" (цитата из комикса)
Локи был неправ, нападая на Мидгард, это понятно, но и Тор поступил не лучше - сколько йотунов уничтожил. А Йотунхейм тоже являлся на тот момент не самым сильным соперником. Тор тоже кричал, что задаст им урок, поставит на колени и бла-бла. Поступки Тора и Локи в развязывании кровавой бойни абсолютно идентичны.
Не хочу защищать Локи, злодей он и есть злодей. Но асы, во главе с Одином, поступают весьма нелогично и непоследовательно. И как тут не вспомнить слова мифологического Локи, когда он упрекал Одина "не достойным присуждаешь победу, а лишь тем, кто по нраву тебе" Можно долго спорить на эту тему, у меня нет желания. Но как бы не старались создатели фильма показать нам только черное и белое без полутонов, не получается.

Локи на протяжении всего фильма Мстителей унижал людей, делал им больно только потому, что он презирает их чисто из принципа. Так что назовем "унизительную" пощечину Джейн кармой)

что бы ни сделал Локи или Тор, Асгард и его обитатели все же находятся выше жителей других миров. Локи не сам назвал себя богом, как и Тор.
Тора Лафей отпустил с миром, но не удержался от маленького сарказма, и что? Тор, разобидевшись, начал убивать и крушить все вокруг. Ему можно было обидеться и ответить на унижение, хотя йотуны намного слабее асов. А вот Локи нельзя обижаться.
Я это к тому, что речи и Тора, и Одина выглядят лишь лицемерием, они тоже считают обитателей других миров ниже себя (просто Тору Мидгард понравился больше, вот и все) А Локи поступает честнее, он говорит это прямо.

[[Шустик]]

*зачел всю дискуссию*
Justice rays, +1, согласен во всем.
Я вообще не понял мотивов Джейн, что за показуха. Если б словесно гадость сказала, это еще да, и умом бы блеснула, а тут - пафос так и прет из всех щелей, от этих соплей в сахаре скоро тошнить начнет.

[Justice rays]

[Шустик],

Я вообще не понял мотивов Джейн, что за показуха. Если б словесно гадость сказала, это еще да, и умом бы блеснула, а тут - пафос так и прет из всех щелей, от этих соплей в сахаре скоро тошнить начнет.

ППКС Именно показуха - точное слово. Вроде ж ученая, а словами изъясняться не умеет. Пафос, именно пафос. Сценаристы нас развлекают, а мы развлекаем себя в этих холиварах

[Artful]

Justice rays,

Локи он не дал никакого шанса

Знаешь в каком случае это было бы правдой? Если бы Один казнил Локи.
Не помню точную цитату, но в "Торе" Фригг сказала: "Во всех поступках Одина есть промысел". Один не старый дурак и как бы он не был зол на приемного сына, Всецотец понимает, что Локи со своим гениальным умом и мистическими знаниями может понадобиться в будущем. Думаю, с точки зрения Одина это и есть дать шанс исправиться, а с точки зрения Локи - манипуляция и эксплуатация. Вот поэтому они никогда не помирятся

Поступки Тора и Локи в развязывании кровавой бойни абсолютно идентичны.

Плохая параллель. Тор хотел наказать Йотунов за то, что они проникли в оружейный склеп и пытались своровать МакГаффин. Мидгардцы же перед Локи ни перед чем не были виноваты)

Но как бы не старались создатели фильма показать нам только черное и белое без полутонов, не получается.

Черное и белое существует лишь в комиксах про Тора Серебрянного века. Остальные издания как раз фокусируются на том, что у Локи есть своя правда, Тор не золотой мальчик, а Один не всегда прав. Создатели фильма как раз и взяли это за основу.

Асгард и его обитатели все же находятся выше жителей других миров

Патриархальное общество с четко определенными гендерными ролями? Асгард, где высмеивают таких как Сиф, которая наперекор общественному мнению захотела стать воительницей или таких как Локи, чей талант заключается не в физической силе, а в хитрости и тактики на поле боя?
Если проводить параллель, то Асгард скорее напоминает на Америку с ее желанием навязать всем свое превосходство.

А вот Локи нельзя обижаться.

Локи нельзя обижаться на слабенькую женщину из Мидгардка и делать ей больно.

Можно долго спорить на эту тему, у меня нет желания.

Я знаю, что ты устала, но я очень скрупулезна, когда разбираю чужое мнение. Я правильно понимаю, что твое мнение в сжатом виде это: "Я понимаю, что Локи злодей и он плохо поступил, когда напал на Мидгард, но я его люблю, поэтому он имеет право ударить Джейн Фостер"?

[[Шустик]]

Плохая параллель. Тор хотел наказать Йотунов за то, что они проникли в оружейный склеп и пытались своровать МакГаффин. Мидгардцы же перед Локи ни перед чем не были виноваты)

Я тут тоже влезу, уж простите.
Если копать в этом направлении, то именно асгардцы сперли у великанов сею светящуюся хрень, поэтому ничего удивительного, что они поперлись его забирать. А вот Тор шел в Йотунхейм не столько наказать за проникновение, сколько показать, чьи в доме тапки. Тут можно копнуть еще глубже и вспомнить, шо великаны у нас по определению редиски, напали на мирных жителей, но это уже не в ту кассу, ибо война идет по отдельному тарифу у нас, богам всегда нечем заняться, они либо пьют, либо воюют, так как у соседа всегда трава зеленее, а уж у Йотунов вообще кругом вечная мерзлота.
К тому же - Локи тоже не от большого желания на Мидгард напал, мало ли чем ему мозги Читуари промывали. Тут мы не можем точно знать, что было в голове у того, кто писал и перекраивал сценарий.
Исходя из всего выше перечисленного - Тор ничем не отличается от Локи, подросток с божественными замашками, у которого в качестве игрушек не машинки и пластмассовая посудка, а чужие жизни.
Поведение Джейн - глупое (исходя из того, что мы знаем по трейлеру), а вот Локи повел себя куда как благороднее с первой стороны. Но да, бить бы ему ее не следовало, не его уровень. Да и не опустится он до такого, как мне кажется. Месть он продумывает куда как лучше и изощреннее.

[Egressa]

Легко быть смелой, если рядом гора мышц. Я бы посмотрела на нее, если бы она была один на один с Локи. Тоже мне смелость. Защитница Нью-Йорка нашлась))) Ее дело в чужом мире именно молчать в тряпочку. Просто из нее сделали Мэри-Сьюху, а с другой стороны, может именно этот момент будет обоснуем, когда Локи сдаст Джейн властям Малекиту. Локи такое не забывает.)))
Он, когда с Наташей Романовой общался (через стекло, между прочим, а Наташа не робкого десятка), так даже она чуть кирпичей не отложила, когда он по стеклу рукой двинул. Смелость Джейн основана только на присутствии рядом Тора, иначе места мокрого от нее бы не осталось.

Justice rays, ППКС! Можно говорить сколько угодно о смысле этой сцены, но факт остается фактом - Джейн повела себя некрасиво. Прежде всего тем, что оскорбила в присутствии Тора его родственника (как ни крути, но Локи пока еще считается членом правящей семьи Асгарда, а пощёчина это оскорбление для того, кто вырос во дворце). Думаю, на Земле её бы за это по голове не погладили. Одно это уже с психологической точки зрения делает из нее дешовку. Умная баба никогда бы так себя не повела. Плюс к тому, как на это отреагирует та же Фригг, которая вроде бы еще жива к тому моменту и поболя благоволила к Локи, чем Один. Получить во враги будущую свекровь в первые же дни своего пребывания в Асгарде.... Ну не дура ли?!
Я подхожу с житейской точки зрения, но уж извините думать о заоблачных далях это как-то не по мне.

Не хочу защищать Локи, злодей он и есть злодей. Но асы, во главе с Одином, поступают весьма нелогично и непоследовательно. И как тут не вспомнить слова мифологического Локи, когда он упрекал Одина "не достойным присуждаешь победу, а лишь тем, кто по нраву тебе" Можно долго спорить на эту тему, у меня нет желания. Но как бы не старались создатели фильма показать нам только черное и белое без полутонов, не получается.
И это тоже верно подмечено. У меня возникает вопрос - в чем конкретная разница между асами и теми же темными эльфами, если первые позволяют себе прежде всего моральное насилие над осужденным? А оно оставляет более глубокие раны, чем физическое.


Я это к тому, что речи и Тора, и Одина выглядят лишь лицемерием, они тоже считают обитателей других миров ниже себя (просто Тору Мидгард понравился больше, вот и все) А Локи поступает честнее, он говорит это прямо.
Знаете, вот судя по трейлеру, Локи опять на голову выше всех остальных. И если в итоге предаст снова Тора, то поступит совершенно правильно.

Исходя из всего выше перечисленного - Тор ничем не отличается от Локи, подросток с божественными замашками, у которого в качестве игрушек не машинки и пластмассовая посудка, а чужие жизни.
[Шустик], мне вообще Тор перестает нравится. Ведь если проследить этого персонажа, то с каждой серией его все больше "сливают". В Мстюнах он был мальчиком на побегушках у ЩИТа, позволял вытирать о себя ноги. Здесь- стоит спокойно в стороне и наблюдает, как баба бьет брата по морде, это при том, что в Асгарде у них нет такого оголтелого феминизма, как у нас и права полов точно не равны (Сиф в расчет не берем, ИМХО, это исключение лишь подтверждающее общее правило). А еще позволяет всякому говорить Локи в лицо гадости. Ну, короче для меня его ссылка в Мидгард вообще никак не поменяла. Он действительно остался тем же подростком с кучей самомнения и амбиций. Не удивительно, что папашка Один все еще не передал ему престол. Такому отдай царство и без портянок останешься

Локи нельзя обижаться на слабенькую женщину из Мидгардка и делать ей больно.
Artful, это почему нет? Эгоистичный мужик тот еще себялюбиц, а самовлюбленный бог так и подавно. Не вижу тут ничего мелочного, наоборот, полностью будет соответствовать образу киношного Локи, а не трепятной няшки. Я полагаю, что после этого он просто решит использовать Джейн в нужных целях, только и всего. Чем не месть? А она сама виновата, получит по заслугам.

[Justice rays]

Artful,

"Я понимаю, что Локи злодей и он плохо поступил, когда напал на Мидгард, но я его люблю, поэтому он имеет право ударить Джейн Фостер"?

Почти все правильно кроме ударить Фостер. Я говорила лишь о том, что ей не следовало этого делать. Он повел себя очень мудро. И вобще заметно, что он им всем смеется в глаза, считая идиотами. Это его стиль. Он насмехается и над Сиф, и над Вольштаггом, и над Джейн. И в этой сцене смотриться гораздо выиграшнее, не опускаясь до оскорблений и рукоприкладства. Конечно, нам показали лишь отдельные моменты, но его улыбочки говорят о многом: "Ему на всех на них насрать, он все равно все будет делать по-своему"
А по поводу Йотунхейма абсолютно согласна с [Шустик] Да, боги так развлекаются, воюют. Вот и Локи развлекся, и Тор. Я представила себе ситуацию - к примеру Локи находит себе невесту в Йотунхейме, приводит ее в Асгард, а эта Ангрбода берет и по морде Тора чистит: "Это тебе за Утгард!". Мне вот интересно представить реакцию Тора.
Один всем, в том числе и сыновьям, внушил, что йотуны плохие, а Мидгардцы хорошие и все. А то, что земляне используют дар богов для создания оружия (причем постоянно, начиная с "Первого мстителя"), это ничего, убивают друг друга, так и надо, но йотуны все равно плохие. И Локи сто раз был прав, когда после самолета, на пригорке, об этом Тору говорил, не помню точно, типа, пока ты жуешь сопли, люди пачками убивают друг друга.
У Одина двойные стандарты, он лицемерен, но наверное таким и должен быть правитель. Тор стал таким же.
Поэтому мне симпатичней Локи, который говорит правду, а не лицемерно рассказывает о любви к человечеству, в мире людей уже давным давно столько жестокости, страшных войн и насилия, что они ничем не лучше тех же йотунов.

[Saint_HELLga]

Знаете, вот судя по трейлеру, Локи опять на голову выше всех остальных. И если в итоге предаст снова Тора, то поступит совершенно правильно.

Читаю и охреневаю. Отбросим тот факт, что актёр хорошо сыграл в рамках плоского, на мой взгляд, сценария, в котором развития персонажей нет вообще. Ему отлично удался образ мелочного и мстительного злобного Локи, у которого "своя правда", окей, кто-то тут про неё говорил, согласна с этим тоже. Короче, в рамках сценария Том сделал всё, что мог. Теперь забудем про Локи и Хиддлстона. Вы правда считаете, что предать близкого тебе человека, который тебе всегда был братом и по-прежнему тебя братом считает, хоть и не доверяет (и имеет право после событий в Нью-Йорке, после подлого удара кинжалом в бок), это правильно? 0_о Предавать правильно? Вы серьезно? Интересная у вас система ценностей Я сразу вспоминаю, как в фандоме "Доктора Кто" фанаты пищали (да и до сих пор пищат) от радости, когда главгад сериала - Мастер - уничтожил десятую часть населения Земли просто так, потому что этого захотела его левая пятка. Пищали и заявляли: Ай Мастер, молодца, так их, людишек. С каких пор стало нормальным оправдывать фактически геноцид и предательство близких людей? Когда общечеловеческие ценности успели поменяться, что я не заметила?

А еще позволяет всякому говорить Локи в лицо гадости.

Какому всякому и что значит "позволяет"? Что такого страшного сделала Джейн? Локи хотел уничтожить, если не физически, то морально точно, население её планеты, её вид. Я её чисто по-человечески понимаю, она имела право на эти эмоции. Представьте себе гипотетическую ситуацию: 1945 год, Вторая Мировая закончилась, Гитлер жив и сидит в тюрьме (ну чисто теоретически допустим, что его не повесили сразу на месте). Вы приходите к нему, вам что захочется сделать с ним? Погладить по головке и покормить с ложечки? Вот так и Джейн, эмоции её вполне оправданны. Нет, я не сравниваю Локи и Гитлера, ибо один - выдумка, а второй реально существовал, к сожалению, я только привела в пример две ситуации.
И потом, что такого сделала Джейн? Дала богу, который физически её сильнее, потому что мужчина и бог, пощёчину? Какой кошмар, как же Локи это переживёт? Ясен перец как. Позволит, опять-таки судя по трейлеру, Малекиту поиздеваться над ней. Да он её всерьёз не воспринимает, она для него букашка, очередная игрушка. О каком оскорблении речь?

Ну, короче для меня его ссылка в Мидгард вообще никак не поменяла. Он действительно остался тем же подростком с кучей самомнения и амбиций.
Мы с вами, видимо, какие-то разные фильмы смотрели. Тор разрушил Биврест, чтобы спасти Йотунхейм (в котором на минуточку враги Асгарда живут, ага), сказал отцу, что не готов стать царём, что ему еще многому предстоит научиться, что не будет царя мудрее, чем Один. В "Мстителях" он Локи прямым текстом заявляет: брат, мы с тобой всё исправим, пойдём домой, я прощаю тебя, только остановись. Это не подросток с самомнением и амбициями, не мальчик, но муж.
Да, Тор в тех же "Мстителях" говорит "Какие же вы, люди, смешные. И мелкие.", но он бог, так или иначе. Да, по канону Тор-Громовержец - защитник Мидгарда, но, как бы там ни было, богам люди всегда кажутся букашками. Они защищают людей, но не считают их равными себе. Вы считаете муху равной себе? Не думаю.

[Justice rays]

Saint_HELLga, Что-то Ваш коммент совсем сбил с толку. Начали за здравие...
Половину коммента Вы поете оду Джейн и какая она молодец, что шороху навела в Асгарде, имела право, ура, вперед. Какая супер-пупер дева у Тора и тут же во второй части признали, что таки да - люди букашки для асов и мухи. То есть вывод из Вашего коммента для меня лично такой: в Асгард пустили муху и она ударила бога в присутствии других богов и правильно сделала.
Значит, асы поступают совсем глупо. Тор признал одну из мух равной себе. Таких мух может налететь много, причем разных полов. И лет через сто вместо Асгарда будет перенаселенный Мидгард № 2.

(кстати, Гитлера я бы бить по лицу не стала, высказать бы высказалась, но бить постороннего человека, который лично мне сейчас не угрожает и меня не бьет, это неправильно. Руки распускают лишь те, кто слаб духом, красноречием не блещет, и убог умом)
Просто Джейн и так практически никто не любит, а теперь ее еще и показали как дурочку, которая не умеет при себе держать эмоции, ведет себя как хабалка, а не как ученый.)))

[Saint_HELLga]

Justice rays, я не пою оду Джейн, не ищите в моих словах то, чего там нет. Я просто сказала, что она имела право на те эмоции, и всё. Я её не люблю, у сценариста этот образ совершенно не получился, на мой взгляд. И мне не нравится, что Тор её любит, у него вон красавица Сиф под боком. Но если отбросить в сторону мои эмоции не её счёт, я её понимаю. Сама я бы тоже, может, не ударила, но её реакция мне вполне понятна.

То есть вывод из Вашего коммента для меня лично такой: в Асгард пустили муху и она ударила бога в присутствии других богов и правильно сделала.

Насколько я понимаю из всех полуспойлерных обсуждений на разных соо, для этого была причина. Джейн пустили в Асгард не просто так и не только потому, что Тор ею увлёкся. Но в любом случае об этом мы узнаем только после выхода фильма.

Значит, асы поступают совсем глупо. Тор признал одну из мух равной себе. Таких мух может налететь много, причем разных полов. И лет через сто вместо Асгарда будет перенаселенный Мидгард № 2.

Тор влюбился, логично, что данная муха ему сейчас кажется лучше всех. Ради неё сделали исключение. Но классического хэппи-энда не будет. Не будет в конце фильма "они жили долго и счастливо, он ради неё забыл про родину и трон". Сценаристы у фильмов, конечно, своеобразные, но они не идиоты. Джейн смертна, у неё есть работа, и она ради Тора от неё не откажется. Так же и Тор не откажется ради смертной от трона. Да и вырос он, ему Мидгард защищать надо (а впоследствии придётся и с мировым змеем бороться), и он это понимает. И у наследника должна быть жена, равная ему по положению. Для этого есть Сиф.

[[Шустик]]

И опять же, если копать в глубь (епт, я такими темпами до цента Земли докопаюсь), то понятие о чести и морали у людей и богов малость расходятся. Да, с точки зрения людей - ТАКОЕ предательство брата, это плохо, но не всем же людям быть героями с честными помыслами и правыми поступками, как капитан Америка, у всех есть слабости. Просто у богов они глобальнее, да. Локи не обязан любить Тора, если учесть, что тот всегда был как старший брат для него недосягаем, а вот отца он любит, это видно. Поэтому он и готов на все, чтобы доказать Одину, что он достоин. Показать, что он не просто брат Тора, а он Локи, чтобы обратили на него внимания. Возможно, он и не хотел сделать всем-всем плохо, просто его шалости (а он вряд ли считает это чем-то глобальным, в отличии от нас) носят именно такой масштабный характер.
Поэтому пусть любящим и всепрощающим остается Тор, раз уж он перевоспитался в Мидгарде, а Локи пусть растет до такого состояния и чудит в волю, ибо все подростки таковы.
Egressa, Тут я тоже считаю, что Тор не особо и развивается. Да, он спас Йотунов и отказался от трона, но это не значит, что он стал лучше или как-то изменился, в Мстюнах он вообще как удобная вешалка для фона, которую переставляют для красоты из кадра в кадр. Тема любви меня в "Торе" вообще корежит. Ну серьезно, что за сопли? Ах, смертная, да боже ж мой, можно подумать он до Джейн баб не видел. Сиф по моему мнению и то убедительнее рядом с ним была. Сценарист просто неисправимый романтик. И если уж зашла тема, то не обязательно было на эту роль брать Портман, там любая другая баба бы сошла, толку от нее все равно нет. А судя по тому, как перекроили сценарий первоначальный, эти "сопли в сахаре" активно выдвигали на первый план, в то время, как все основное прошло мимо нас, в том числе и то, как Локи признается Лафею, кто его сынуля (а если моя шиза не врет, в первоначальном сценарии эта сцена есть, и она классная). Вывод - Тор стандартный супер-герой. Локи, конеш, у них тоже не слишком глубоко показан (а зря, там ж такой просто для фантазии), но все-таки история у него поинтереснее и логика в поступках куда как приземленнее, без лишнего пафоса.
Мдэ, увлекся.
И опять возвращаясь к пощечине - море пафоса и глупости. Месть - это блюдо, которое подают холодным. Хотела отомстить, унизить и тд - другим путем следовало идти. Этот жест - как в дамских романах, даже рыцарь за плечом у нее стоит. И нет, Локи как раз к пощечине отнесся весьма адекватно, что показывает, что он "выше" Джейн.
Короче, как-то так.
Но я подозреваю, что спор возник из-за того, что кому-то больше нравится Локи, а кому-то Тор.